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Nush19
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Agrégation de grammaire : est-il possible d'obtenir poste en LM ? Empty Agrégation de grammaire : est-il possible d'obtenir poste en LM ?

par Nush19 Dim 29 Oct 2023 - 10:27
Bonjour à tous,

Savez-vous si l'on peut obtenir un poste en Lettres modernes quand on a une agrégation de Grammaire ?

Il y a quelques années, cette agrégation correspondait plutôt à une agrégation de Lettres classiques. Mais qu'en est-il aujourd'hui?


Dernière édition par Nush19 le Dim 29 Oct 2023 - 20:48, édité 1 fois
Clecle78
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Agrégation de grammaire : est-il possible d'obtenir poste en LM ? Empty Re: Agrégation de grammaire : est-il possible d'obtenir poste en LM ?

par Clecle78 Dim 29 Oct 2023 - 11:00
Ce sont les mêmes postes qu'en lettres classiques ( j'ai eu plusieurs collègues agrégées de grammaire).
Nush19
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Agrégation de grammaire : est-il possible d'obtenir poste en LM ? Empty Re: Agrégation de grammaire : est-il possible d'obtenir poste en LM ?

par Nush19 Dim 29 Oct 2023 - 11:15
Merci pour votre réponse, mais précisément je voulais savoir si l’on pouvait postuler en lettres modernes quand on a une agrégation de grammaire.
Mathador
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Agrégation de grammaire : est-il possible d'obtenir poste en LM ? Empty Re: Agrégation de grammaire : est-il possible d'obtenir poste en LM ?

par Mathador Dim 29 Oct 2023 - 11:37
Parles-tu spécifiquement de postes profilés dans le supérieur, comme le laisse entendre ton choix de section dans le forum ?

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"There are three kinds of lies: lies, damned lies, and statistics." (cité par Mark Twain)
« Vulnerasti cor meum, soror mea, sponsa; vulnerasti cor meum in uno oculorum tuorum, et in uno crine colli tui.
Quam pulchrae sunt mammae tuae, soror mea sponsa! pulchriora sunt ubera tua vino, et odor unguentorum tuorum super omnia aromata. » (Canticum Canticorum 4:9-10)
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Agrégation de grammaire : est-il possible d'obtenir poste en LM ? Empty Re: Agrégation de grammaire : est-il possible d'obtenir poste en LM ?

par Nush19 Dim 29 Oct 2023 - 12:01
Oui, CPGE.
Mathador
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Agrégation de grammaire : est-il possible d'obtenir poste en LM ? Empty Re: Agrégation de grammaire : est-il possible d'obtenir poste en LM ?

par Mathador Dim 29 Oct 2023 - 12:22
Je te suggère d'éditer ton premier message pour préciser cela dans le titre.

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"There are three kinds of lies: lies, damned lies, and statistics." (cité par Mark Twain)
« Vulnerasti cor meum, soror mea, sponsa; vulnerasti cor meum in uno oculorum tuorum, et in uno crine colli tui.
Quam pulchrae sunt mammae tuae, soror mea sponsa! pulchriora sunt ubera tua vino, et odor unguentorum tuorum super omnia aromata. » (Canticum Canticorum 4:9-10)
Clecle78
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Agrégation de grammaire : est-il possible d'obtenir poste en LM ? Empty Re: Agrégation de grammaire : est-il possible d'obtenir poste en LM ?

par Clecle78 Dim 29 Oct 2023 - 12:32
J'ai eu plusieurs profs en prépa qui n'enseignaient que les lettres (et je connais au moins une prof actuellement) et qui au départ étaient agrégées de lettres classiques ou de grammaire. Ça doit donc être toujours possible de se faire recruter pour seulement du français en CPGE. La collègue que je connais a été recrutée au départ pour un remplacement en lettres , je ne sais pas ce qu'elle fait actuellement.
Solaire
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Agrégation de grammaire : est-il possible d'obtenir poste en LM ? Empty Re: Agrégation de grammaire : est-il possible d'obtenir poste en LM ?

par Solaire Dim 12 Nov 2023 - 14:40
Je rebondis sur la question initiale à laquelle je crois pouvoir apporter un embryon de début de réponse.

J'observe en effet sur SIAM que les postes CPGE "lettres classiques" (auxquels sont assimilés les agrégés de grammaire) et "lettres modernes" sont totalement distincts sur l'application.

Il est impossible, en étant LC (ce qui est mon cas), de candidater au mouvement spécifique sur les postes classés LM. (ce qui est préjudiciable, car il y en a sensiblement davantage...)

C'est très étonnant, et même... est-ce seulement légal ? Autant il est logique de réserver aux LC/grammaire les postes qui supposent un service en latin ou grec, autant l'inverse (réserver aux LM les postes qui supposent seulement un service en lettres) me paraît d'une légalité douteuse (différence de traitement injustifiée ?), sans vouloir tomber dans un juridisme pénible. Agrégation de grammaire : est-il possible d'obtenir poste en LM ? 437980826 Mais je connais mal ces questions-là et sans doute quelqu'un de plus expérimenté que moi pourra-t-il nous éclairer.
marjo
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Doyen

Agrégation de grammaire : est-il possible d'obtenir poste en LM ? Empty Re: Agrégation de grammaire : est-il possible d'obtenir poste en LM ?

par marjo Dim 12 Nov 2023 - 15:04
Solaire a écrit:Je rebondis sur la question initiale à laquelle je crois pouvoir apporter un embryon de début de réponse.

J'observe en effet sur SIAM que les postes CPGE "lettres classiques" (auxquels sont assimilés les agrégés de grammaire) et "lettres modernes" sont totalement distincts sur l'application.

Il est impossible, en étant LC (ce qui est mon cas), de candidater au mouvement spécifique sur les postes classés LM. (ce qui est préjudiciable, car il y en a sensiblement davantage...)

C'est très étonnant, et même... est-ce seulement légal ? Autant il est logique de réserver aux LC/grammaire les postes qui supposent un service en latin ou grec, autant l'inverse (réserver aux LM les postes qui supposent seulement un service en lettres) me paraît d'une légalité douteuse (différence de traitement injustifiée ?), sans vouloir tomber dans un juridisme pénible. Agrégation de grammaire : est-il possible d'obtenir poste en LM ? 437980826 Mais je connais mal ces questions-là et sans doute quelqu'un de plus expérimenté que moi pourra-t-il nous éclairer.

C'est la même chose dans le secondaire et c'est tout aussi préjudiciable. Dans mes jeunes années, je ne rêvais que du lycée et j'ai toujours été profondément révoltée de voir le nombre de postes vacants en lycée en LM, à côté des deux pauvres postes (moisis souvent) en LC dans l'ensemble de l'académie. Pendant que mes jeunes collègues agrégés de LM obtenaient sans trop de peine un lycée en début de carrière, moi je végétais en collège, où je suis restée coincée dix ans, parce que les postes en LC en lycée sont peau de chagrin depuis toujours. Depuis, je suis revenue du lycée où je ne veux pas retourner en l'état actuel des choses, mais c'est problématique. Être professeur de lettres classiques est vraiment un mauvais calcul, sur tout un tas de plan (à part celui de la correction des copies).
trompettemarine
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Monarque

Agrégation de grammaire : est-il possible d'obtenir poste en LM ? Empty Re: Agrégation de grammaire : est-il possible d'obtenir poste en LM ?

par trompettemarine Dim 12 Nov 2023 - 15:13
Il me semble que les professeurs de Lettres classiques peuvent postuler sur tout poste de Lettres en CPGE.
Solaire
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Agrégation de grammaire : est-il possible d'obtenir poste en LM ? Empty Re: Agrégation de grammaire : est-il possible d'obtenir poste en LM ?

par Solaire Dim 12 Nov 2023 - 17:24
marjo a écrit:
Solaire a écrit:Je rebondis sur la question initiale à laquelle je crois pouvoir apporter un embryon de début de réponse.

J'observe en effet sur SIAM que les postes CPGE "lettres classiques" (auxquels sont assimilés les agrégés de grammaire) et "lettres modernes" sont totalement distincts sur l'application.

Il est impossible, en étant LC (ce qui est mon cas), de candidater au mouvement spécifique sur les postes classés LM. (ce qui est préjudiciable, car il y en a sensiblement davantage...)

C'est très étonnant, et même... est-ce seulement légal ? Autant il est logique de réserver aux LC/grammaire les postes qui supposent un service en latin ou grec, autant l'inverse (réserver aux LM les postes qui supposent seulement un service en lettres) me paraît d'une légalité douteuse (différence de traitement injustifiée ?), sans vouloir tomber dans un juridisme pénible. Agrégation de grammaire : est-il possible d'obtenir poste en LM ? 437980826 Mais je connais mal ces questions-là et sans doute quelqu'un de plus expérimenté que moi pourra-t-il nous éclairer.

C'est la même chose dans le secondaire et c'est tout aussi préjudiciable. Dans mes jeunes années, je ne rêvais que du lycée et j'ai toujours été profondément révoltée de voir le nombre de postes vacants en lycée en LM, à côté des deux pauvres postes (moisis souvent) en LC dans l'ensemble de l'académie. Pendant que mes jeunes collègues agrégés de LM obtenaient sans trop de peine un lycée en début de carrière, moi je végétais en collège, où je suis restée coincée dix ans, parce que les postes en LC en lycée sont peau de chagrin depuis toujours. Depuis, je suis revenue du lycée où je ne veux pas retourner en l'état actuel des choses, mais c'est problématique. Être professeur de lettres classiques est vraiment un mauvais calcul, sur tout un tas de plan (à part celui de la correction des copies).

Effectivement... D'ailleurs, y a-t-il selon toi des académies où les postes en lycée sont plus nombreux pour les LC ? Y en a-t-il davantage à Créteil et Versailles du fait des déficits d'enseignants ?
NLM76
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Agrégation de grammaire : est-il possible d'obtenir poste en LM ? Empty Re: Agrégation de grammaire : est-il possible d'obtenir poste en LM ?

par NLM76 Dim 12 Nov 2023 - 17:49
D'ailleurs, je pense à faire une demande de changement de discipline pour repasser en lettres modernes, et même éventuellement, si l'on me le refuse, à passer l'agrégation de lettres modernes.

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«Boas ne renonça jamais à la question-clé : quelle est, du point de vue de l'information, la différence entre les procédés grammaticaux observés ? Il n'entendait pas accepter une théorie non sémantique de la structure grammaticale et toute allusion défaitiste à la prétendue obscurité de la notion de sens lui paraissait elle-même obscure et dépourvue de sens.» [Roman Jakobson, Essais de linguistique générale, "La notion de signification grammaticale selon Boas" (1959)]
marjo
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Doyen

Agrégation de grammaire : est-il possible d'obtenir poste en LM ? Empty Re: Agrégation de grammaire : est-il possible d'obtenir poste en LM ?

par marjo Dim 12 Nov 2023 - 18:36
Solaire a écrit:
marjo a écrit:
Solaire a écrit:Je rebondis sur la question initiale à laquelle je crois pouvoir apporter un embryon de début de réponse.

J'observe en effet sur SIAM que les postes CPGE "lettres classiques" (auxquels sont assimilés les agrégés de grammaire) et "lettres modernes" sont totalement distincts sur l'application.

Il est impossible, en étant LC (ce qui est mon cas), de candidater au mouvement spécifique sur les postes classés LM. (ce qui est préjudiciable, car il y en a sensiblement davantage...)

C'est très étonnant, et même... est-ce seulement légal ? Autant il est logique de réserver aux LC/grammaire les postes qui supposent un service en latin ou grec, autant l'inverse (réserver aux LM les postes qui supposent seulement un service en lettres) me paraît d'une légalité douteuse (différence de traitement injustifiée ?), sans vouloir tomber dans un juridisme pénible. Agrégation de grammaire : est-il possible d'obtenir poste en LM ? 437980826 Mais je connais mal ces questions-là et sans doute quelqu'un de plus expérimenté que moi pourra-t-il nous éclairer.

C'est la même chose dans le secondaire et c'est tout aussi préjudiciable. Dans mes jeunes années, je ne rêvais que du lycée et j'ai toujours été profondément révoltée de voir le nombre de postes vacants en lycée en LM, à côté des deux pauvres postes (moisis souvent) en LC dans l'ensemble de l'académie. Pendant que mes jeunes collègues agrégés de LM obtenaient sans trop de peine un lycée en début de carrière, moi je végétais en collège, où je suis restée coincée dix ans, parce que les postes en LC en lycée sont peau de chagrin depuis toujours. Depuis, je suis revenue du lycée où je ne veux pas retourner en l'état actuel des choses, mais c'est problématique. Être professeur de lettres classiques est vraiment un mauvais calcul, sur tout un tas de plan (à part celui de la correction des copies).

Effectivement... D'ailleurs, y a-t-il selon toi des académies où les postes en lycée sont plus nombreux pour les LC ? Y en a-t-il davantage à Créteil et Versailles du fait des déficits d'enseignants ?

Oui il y en a un peu plus qu'ailleurs, mais c'est loin d'être la panacée quand même.

NLM76 a écrit:D'ailleurs, je pense à faire une demande de changement de discipline pour repasser en lettres modernes, et même éventuellement, si l'on me le refuse, à passer l'agrégation de lettres modernes.

Je m'étais renseignée il y a quelques années, on m'avait déjà dit que c'était mort en raison de la pénurie de profs de LC. Par ailleurs, même pour passer de LC à LM,on repasse par la case "année de stage", ce qui veut dire aussi nouvelle affectation pendant un an et mutation intra à l'issue. Tout cela m'a paru peu motivant. En fin de compte, comme je suis toujours pas trop mal tombée en ce qui concerne les LC (postes pas géniaux mais près de chez moi et/ou des horaires décents et/ou une direction pas hostile à défaut d'un soutien vraiment actif), c'est statut quo pour moi.
trompettemarine
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Agrégation de grammaire : est-il possible d'obtenir poste en LM ? Empty Re: Agrégation de grammaire : est-il possible d'obtenir poste en LM ?

par trompettemarine Dim 12 Nov 2023 - 21:07
Il me semble qu on perd aussi son ancienneté de poste.
Mathador
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Empereur

Agrégation de grammaire : est-il possible d'obtenir poste en LM ? Empty Re: Agrégation de grammaire : est-il possible d'obtenir poste en LM ?

par Mathador Dim 12 Nov 2023 - 22:54
marjo a écrit:Par ailleurs, même pour passer de LC à LM,on repasse par la case "année de stage", ce qui veut dire aussi nouvelle affectation pendant un an et mutation intra à l'issue.
Si tu deviens LM par un concours du même corps (donc l'agrégation pour toi), tu restes titulaire, mais cela n'empêche pas le rectorat de t'imposer les mutations que tu évoques s'il refuse de convertir ton poste actuel.

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"There are three kinds of lies: lies, damned lies, and statistics." (cité par Mark Twain)
« Vulnerasti cor meum, soror mea, sponsa; vulnerasti cor meum in uno oculorum tuorum, et in uno crine colli tui.
Quam pulchrae sunt mammae tuae, soror mea sponsa! pulchriora sunt ubera tua vino, et odor unguentorum tuorum super omnia aromata. » (Canticum Canticorum 4:9-10)
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