Questionnement | Faut-il devenir prof en 2024 ?

Lisak40 a écrit:Moi je peux le faire avec 2 classes : la 3UP2A parce que les élèves y sont adorables en général et ont envie d'apprendre, même s'il leur arrive de bavarder, de s'agiter et de na pas toujours faire les choses correctement (ce sont des ados comme les autres) et ma Tle qui a été transférée de mon ancien lycée, mais seulement en 1/2 groupes et même avec eux, tout n'est pas toujours non plus génial. Donc en gros j'ai environ 2 à 3h par semaine (sur plus de 21h) où je n'ai pas envie de hurler de colère, d'indignation, de tristesse. Les 18 autres heures où je sers de punching ball en paraissent 36 voire plus. Voilà...

Enaeco a écrit:D'ailleurs généralement, ceux qui viennent prendre des infos sur le métier envisagent rarement l'enseignement via le LP.
Ils sont sûrement moins obtus qu'un élève de 3eme mais même chez les adultes, le LP est en bas de la hiérarchie

Enaeco a écrit:

Lisak40 a écrit:On discute, on discute, mais pendant ce temps-là sur le forum on a au moins une fois par semaine un post de personne souhaitant se reconvertir ! Finalement, le fantasme du prof qui ne fait rien, est grassement payé pour ses (à peine) 6 mois de boulot quand même plutôt peinard, et qui mène les petits enfants sur les voies éclairées de la connaissance, de l'ouverture, de la culture vers la réussite semble perdurer...

Ça montre aussi qu'ils ne sont pas à l'aise dans leur métier grassement payé et plus tranquille que prof pour qu'ils envisagent de le devenir.

Certains se reconvertissent et s'épanouissent (davantage) dans le métier de prof parce qu'ils sont libérés de certaines contraintes liées à leur ancien métier.

celitian a écrit:

Enaeco a écrit:

Lisak40 a écrit:On discute, on discute, mais pendant ce temps-là sur le forum on a au moins une fois par semaine un post de personne souhaitant se reconvertir ! Finalement, le fantasme du prof qui ne fait rien, est grassement payé pour ses (à peine) 6 mois de boulot quand même plutôt peinard, et qui mène les petits enfants sur les voies éclairées de la connaissance, de l'ouverture, de la culture vers la réussite semble perdurer...

Ça montre aussi qu'ils ne sont pas à l'aise dans leur métier grassement payé et plus tranquille que prof pour qu'ils envisagent de le devenir.

Certains se reconvertissent et s'épanouissent (davantage) dans le métier de prof parce qu'ils sont libérés de certaines contraintes liées à leur ancien métier.

Oui mais tout est faussé par l'imaginaire autour de notre métier, et par le développement du presenteisme dans beaucoup d'entreprises.
Au cours de mes 30 ans d'enseignement, j'ai vu plusieurs contractuelles, anciennes cadres sup ou en libéral sans problématique financière, arrivées en étant persuadées que c'était cool, le temps libre, les vacances, travailler un peu tout en s'occupant de leurs enfants..., le discours change très très rapidement lorsqu'elles sont confrontées à la réalité, et les réflexions peuvent être étonnantes "les élèves  n'écoutent pas, ne comprennent pas, posent des questions, faut travailler le WE, les vacances...".

Soirée a écrit:Merci @Roxanne de le rappeler. Je pensais ouvrir un nouveau fil :

"Les raisons de devenir ou rester professeur•e... en luttant pour une rémunération juste et de meilleures conditions de travail"

Soirée a écrit:Merci @Roxanne de le rappeler. Je pensais ouvrir un nouveau fil :

"Les raisons de devenir ou rester professeur•e... en luttant pour une rémunération juste et de meilleures conditions de travail"

Soirée a écrit:Pourquoi pas. Tout à l'heure avec l'ordinateur.

Cleroli a écrit:

Ponocrates a écrit:À un moment, le dédouanement systématique des comportements déplacés des élèves, ça suffit. On peut être pauvre, on peut avoir des difficultés familiales, sociales, économiques, et savoir se comporter en société. Zut à la fin !

Une de mes anciennes stagiaires a été nommée dans the établissement de la grande ville, celui qui regroupe les familles ++ et dont tout le monde rêve à priori. Et bien, le manque de respect et d'éducation, elle l'observe également et même plus que dans mon lycée, qui accueille un public bien moins favorisé (et qu'elle regrette).

dandelion a écrit:Plusieurs cadres de mon entourage ont évoqué le souhait de se reconvertir dans l’enseignement. Cela s’inscrit dans un cadre plus général de reconversions liées à un mal-être au travail. Beaucoup de personnes font un métier qu’elles estiment dépourvu de sens, voire contraire aux intérêts de la société. Sans être fabricant d’armes, il y a énormément d’industries qui reposent sur un système moralement indéfendable. Il y a aussi de nombreux métiers qui se sont précarisés, et où l’on gagne peu tout en travaillant beaucoup, comme le journalisme ou le droit. Pour une personne exerçant une profession intellectuelle, devenir enseignant peut sembler une voie de reconversion facile, d’autant que le ticket d’entrée n’est plus très cher dans de nombreuses matières.
Bien évidemment, notre métier n’est pas exempt d’arrangements avec la morale mais il permet d’avoir un revenu alimentaire fixe sans exploiter des enfants à l’autre bout de la planète.

Tonio Kröger a écrit:La condition professionnelle et matérielle d’un agrégé de philosophie est quand même plutôt enviable (un seul niveau - sauf HLP ponctuellement, ORS raisonnable, salaire confortable), et pourtant rien n’y fait, rien, absolument rien ne me donne envie de rester.

LiliFrance a écrit:=> Avant de commencer à enseigner, je me disais qu'avoir un seul niveau devait être terriblement ennuyant, mais je me suis rapidement surprise à préférer faire cours à un seul et même niveau (en tant que prof débutante je rappelle... J'aurai peut-être un discours différents dans quelques années !) car cela me permet de faire différents tests et d'avoir un retour immédiat sur mes séances pour pouvoir rectifier le tir le jour suivant avec une autre classe d'un même niveau (bien que chaque classe soit différente). J'apprends énormément ainsi mais chacun est différent...

Ascagne a écrit:
J'ai des conditions enviables cette année et un service beaucoup moins chargé que bien des collègues (notamment par rapport à mes collègues de LM) et pourtant ça ne me donne pas envie de rester, mais je fais partie de ceux qui n'ont pas eu d'appétence pour le secondaire. La différence est très claire quand je compare avec les motivations des collègues qui ont la fibre pédagogique et qui voulaient enseigner à des adolescents - quels que soient par ailleurs leurs goûts disciplinaires. Même avec un service d'agrégé, même avec moins de charge que bien des collègues, ça ne me convient pas. En revanche, je suppose que ça irait s'il s'agissait juste d'une activité complémentaire (pour une poignée d'heures par semaine).

zigmag17 a écrit:Enseigner est un beau métier quand on peut enseigner je dirais.

lene75 a écrit:

zigmag17 a écrit:Enseigner est un beau métier quand on peut enseigner je dirais.

Exactement.

Je crois d'ailleurs que ceux qui sont les plus déçus sont ceux qui voulaient enseigner et qui aiment leur matière et sont attachés aux progrès des élèves. D'où l'inquiétude et les "fuis" quand quelqu'un dit qu'il veut se reconvertir pour ça.

Je pense que le métier est beaucoup plus facile à envisager quand on le conçoit comme un job alimentaire et qu'on ne se sent aucune responsabilité vis-à-vis des élèves. Ne serait-ce qu'en termes de charge de travail, déjà.

On m'a dit ça un jour à propos de la police : "Ceux qui se suicident sont ceux qui y croyaient encore." Je crois que c'est devenu vrai aussi du métier de prof.

Parfois ça tient à pas grand chose. Une année je n'ai eu que des classes générales, aucune techno. Malgré les problèmes classiques de triche, de bavardages, de manque de travail, de parents pénibles, etc., quel bonheur ! J'ai retrouvé le bonheur que j'ai eu à enseigner pendant des années, avant le dur retour à la réalité l'année suivante. J'arrivais légère au lycée en ne pensant qu'au contenu de mes cours, et j'en repartais la tête pleine de ce que j'allais pouvoir préparer pour le cours suivant et l'envie de lire plein de trucs pour approfondir plutôt qu'avec la crainte de la manière dont le cours allait se passer. L'an dernier j'ai pu connaître par mon syndicat le nombre de collègues de ma discipline qui avaient postulé pour le même lycée que moi, l'un des rares lycées de l'académie qui n'a pas de classes technos, un bon lycée dans le coin, sans non plus être un des grands lycées connus de tous. Eh bien ça représente la moitié des profs de l'académie qui ont postulé sur ce poste. Sachant que l'académie est très grande, on ne doit pas être loin de 100% des collègues qui habitent à distance raisonnable de cet établissement qui ont postulé. Ça veut dire aussi qu'au moins la moitié des profs de l'académie ne sont pas satisfaits de leur poste actuel et préféreraient en avoir un autre plus "tranquille".

Elouan_Prof a écrit:Bonjour,

Je suis actuellement ingénieur et en préparation du CAPET pour devenir prof.
J'ai toujours aimé la pédagogie et transmettre de la connaissance.  
Pour le background, j'ai un enfant et je suis propriétaire de ma maison dans le 22.

En regardant le nombre d'entrants (un seul) dans la filière visée et dans mon académie (Rennes), je me rends compte que le chemin va être compliqué..
Avec une rapide estimation de points j'arrive sous les 500, ce qui est bien faible.

En arrive mon questionnement sur le fait même de devenir prof, je ne pourrai pas quitter mon enfant ni ma femme pour me retrouver à Créteil pendant X années.
Est-ce que ça vaut le coup de quitter mon CDI pour être prof stagiaire pendant un an et devoir retourner dans une autre boite parce qu'aucun poste n'est libre ?
Existe-t'il réellement un risque de se faire envoyer à l'autre bout du pays sans trop pouvoir dire non ?
Le classement aux concours influe-t-il réellement sur nos vœux ?

Proton a écrit:

Elouan_Prof a écrit:Bonjour,

Je suis actuellement ingénieur et en préparation du CAPET pour devenir prof.
J'ai toujours aimé la pédagogie et transmettre de la connaissance.  
Pour le background, j'ai un enfant et je suis propriétaire de ma maison dans le 22.

En regardant le nombre d'entrants (un seul) dans la filière visée et dans mon académie (Rennes), je me rends compte que le chemin va être compliqué..
Avec une rapide estimation de points j'arrive sous les 500, ce qui est bien faible.

En arrive mon questionnement sur le fait même de devenir prof, je ne pourrai pas quitter mon enfant ni ma femme pour me retrouver à Créteil pendant X années.
Est-ce que ça vaut le coup de quitter mon CDI pour être prof stagiaire pendant un an et devoir retourner dans une autre boite parce qu'aucun poste n'est libre ?
Existe-t'il réellement un risque de se faire envoyer à l'autre bout du pays sans trop pouvoir dire non ?
Le classement aux concours influe-t-il réellement sur nos vœux ?

Ca va pas la tête ? As-tu vu le salaire ? Même en étant propriétaire, tu as fait des calculs pour garder le même train de vie avec le minable salaire de prof ?

Soirée a écrit:Donc de mon côté je dirais que ce métier peut satisfaire une personne aux conditions suivantes (je parle pour un professeur du second degré, en collège ou LGT, mon champ d'exercice) :

- d'abord éprouver de l'intérêt pour la discipline enseignée, le métier d'enseignant du second degré est étroitement lié à un champ disciplinaire (ou plusieurs) et c'est important selon moi d'aimer ce qu'on enseigne, de bien le maîtriser et de chercher à le maîtriser toujours davantage.

- ensuite il me semble souhaitable d'aimer le fait de transmettre, en particulier ce que l'on enseigne d'ailleurs.

- être convaincu de l'éducabilité des enfants.

- et puis il me semble qu'avoir une forme de sympathie pour les enfants/adolescents est nécessaire, pour diverses raisons, d'abord je pense qu'ils ont besoin de sentir qu'on porte intérêt à leur devenir adulte, ce qui est un peu le sens de l'éducation des enfants, et ensuite il faut bien dire que le public enfant/adolescent n'est pas le plus facile, et je pense que ça aide à supporter d'avoir une forme de sympathie pour ce qu'ils sont et que nous ne sommes plus (en tout cas cela m'aide)

- aimer le travail en autonomie, car c'est un travail que l'on fait globalement seul (trop à mon goût), sans avoir de chef sur le dos

- ne pas accorder trop de crédit à l'appareil réglementaire "disciplinaire" pour asseoir son autorité car c'est à mon avis un échec assez massif (mais à l'image de son modèle dans la société)

- avoir la conviction - au point de s'y engager - que la lutte collective est nécessaire et utile pour obtenir une meilleure rémunération car elle est indigne, et pour obtenir de meilleures conditions d'exercice du métier car les moyens nécessaires à la réussite de toutes et tous ne sont clairement pas mis, et tant que ça ne sera pas mis en oeuvre le métier sera source d'insatisfaction et de découragement.

- la sécurité de l'emploi (même si relative) et les vacances sont des avantages réels et importants mais non prépondérants, disons que ça reste une nécessité eu égard à la capacité d'usure du métier et à la charge de travail déportée qui est plutôt importante.

LiliFrance a écrit:

Soirée a écrit:Donc de mon côté je dirais que ce métier peut satisfaire une personne aux conditions suivantes (je parle pour un professeur du second degré, en collège ou LGT, mon champ d'exercice) :

- d'abord éprouver de l'intérêt pour la discipline enseignée, le métier d'enseignant du second degré est étroitement lié à un champ disciplinaire (ou plusieurs) et c'est important selon moi d'aimer ce qu'on enseigne, de bien le maîtriser et de chercher à le maîtriser toujours davantage.

- ensuite il me semble souhaitable d'aimer le fait de transmettre, en particulier ce que l'on enseigne d'ailleurs.

- être convaincu de l'éducabilité des enfants.

- et puis il me semble qu'avoir une forme de sympathie pour les enfants/adolescents est nécessaire, pour diverses raisons, d'abord je pense qu'ils ont besoin de sentir qu'on porte intérêt à leur devenir adulte, ce qui est un peu le sens de l'éducation des enfants, et ensuite il faut bien dire que le public enfant/adolescent n'est pas le plus facile, et je pense que ça aide à supporter d'avoir une forme de sympathie pour ce qu'ils sont et que nous ne sommes plus (en tout cas cela m'aide)

- aimer le travail en autonomie, car c'est un travail que l'on fait globalement seul (trop à mon goût), sans avoir de chef sur le dos

- ne pas accorder trop de crédit à l'appareil réglementaire "disciplinaire" pour asseoir son autorité car c'est à mon avis un échec assez massif (mais à l'image de son modèle dans la société)

- avoir la conviction - au point de s'y engager - que la lutte collective est nécessaire et utile pour obtenir une meilleure rémunération car elle est indigne, et pour obtenir de meilleures conditions d'exercice du métier car les moyens nécessaires à la réussite de toutes et tous ne sont clairement pas mis, et tant que ça ne sera pas mis en oeuvre le métier sera source d'insatisfaction et de découragement.

- la sécurité de l'emploi (même si relative) et les vacances sont des avantages réels et importants mais non prépondérants, disons que ça reste une nécessité eu égard à la capacité d'usure du métier et à la charge de travail déportée qui est plutôt importante.

Selon moi, pour l'enseignement en collège, le critère numéro 1 est d'aimer travailler avec des adolescents et avoir envie de participer à leur parcours éducatif. Notre métier est avant tout basé sur l'humain et ce critère passe avant l'amour et la maîtrise de sa discipline. Pendant mon année de stage, j'ai connu plusieurs stagiaires très bien classés au concours qui ont démissionné en cours de route car ils se sont rendu compte qu'ils n'aimaient pas du tout travailler au contact d'adolescents.

J'ajouterais le critère suivant : aimer conduire (ou passer du temps dans les transports !) car en début de carrière, RC ou pas, on peut difficilement échapper aux temps de trajet... Pendant mon année de stage, j'aurais adoré pouvoir loger sur place les lundi-mardi (ne serait-ce que dans une chambre) mais comme j'étais en pleine campagne, il n'y avait absolument aucun endroit où dormir... J'ai trouvé cela très problématique (alors que des collègues affectés en ville dans un lycée avec internat pouvaient loger sur place !).