Passerelle entre Economie-Gestion et SES

Bonjour à toutes et tous,

J'aime les matières d'Economie-Gestion mais aussi celles propres aux SES : sociologie et sciences politiques.

Des passerelles existent-elles entre ces deux matières ? Si oui, comment les emprunter ? :-)

En vous remerciant par avance,

Belle journée

Thomas

Bonjour à toutes et tous,

Cela ne parle à personne ?

Bonnes vacances

Administrativement cela correspond à un changement de discipline, tout comme le passage des maths à la physique-chimie ou de l'anglais à l'espagnol.
Il y a des procédures qui le permettent mais elles sont lourdes.

C'est pas plus facile dans l'autre sens ? j'avais lu qu'il y a davantage de demande en éco-gestion.

La procédure officielle de changement de discipline sans concours reste lourde (implication des deux inspections, période probatoire de 2 ans même si je l'ai déjà vue se boucler en 1 an).

D’autant que les profils attendus divergent quand même un peu, non ?

Droit, management, économie et gestion en sus de l’option d’un côté, sociologie, économie, sciences politiques et un peu de math de l’autre…

Merci beaucoup à vous trois !!!

Donc en gros compliqué lol

Si j'ai bien compris, passer et surtout obtenir le CAPES de SES semble la voie la "moins" ardue ...

Dans mon premier bahut, les certifiés de SES complétaient leur service avec de l’éco-gestion en techno voire pro. Dans le privé sous contrat. Au lycée (public) de mes filles, une prof de SES fait aussi de l’éco-gestion (elle a des seconde GT, CAP, bac pro commerce…), mais elle est suppléante. Est-ce toujours possible et est-ce possible dans le public? Je l’ignore…

Merci pour ton apport Edith :-)

@Bailleul, tu es enseignant ? Étudiant ? Si tu envisages une "double carrière" où tu enseignerais en même temps les SES et l'éco-gestion dans l'enseignement secondaire en France, ça me paraît peut faisable.

EdithW a écrit:Dans mon premier bahut, les certifiés de SES complétaient leur service avec de l’éco-gestion en techno voire pro. Dans le privé sous contrat. Au lycée  (public) de mes filles, une prof de SES fait aussi de l’éco-gestion (elle a des seconde GT, CAP, bac pro commerce…), mais elle est suppléante. Est-ce toujours possible et est-ce possible dans le public ? Je l’ignore…

Jamais entendu parler dans le public, en tout cas. Ce sont deux filières complètement différentes, et pas les mêmes domaines de compétences (marketing, compta, gestion, j'en ai fait pas mal à la fac, ça n'a vraiment rien à voir avec ce qu'on fait en SES).

EdithW a écrit:Dans mon premier bahut, les certifiés de SES complétaient leur service avec de l’éco-gestion en techno voire pro. Dans le privé sous contrat. Au lycée  (public) de mes filles, une prof de SES fait aussi de l’éco-gestion (elle a des seconde GT, CAP, bac pro commerce…), mais elle est suppléante. Est-ce toujours possible et est-ce possible dans le public? Je l’ignore…

Lorsque j’ai démissionné, il est vrai que le CDE a affecté une contractuelle qui enseignait en bac pro pour prendre en charge mes BTS en CEJM.

Mais c’était à défaut d’un titulaire, et cela complétait son service.

Je ne connais pas le programme en bac pro mais je trouvais déjà difficile de maîtriser l’intégralité des savoirs enseignés en CEJM (je suis économiste, et j’avais un niveau moindre en droit). J’ai du mal à comprendre comment on peut arriver à une maîtrise suffisante (c’est à dire supérieure aux attendu en bac +2) pour enseigner à la fois sur ces trois champs. Cela inclus les sciences po, socio, différentes approches de l’économie et des finances publiques, droit, management, gestion, RH, maths appliquées et marketing… voire la compta et les systèmes d’information selon la spécialité en STMG.

Choubidouh a écrit:

EdithW a écrit:Dans mon premier bahut, les certifiés de SES complétaient leur service avec de l’éco-gestion en techno voire pro. Dans le privé sous contrat. Au lycée  (public) de mes filles, une prof de SES fait aussi de l’éco-gestion (elle a des seconde GT, CAP, bac pro commerce…), mais elle est suppléante. Est-ce toujours possible et est-ce possible dans le public? Je l’ignore…

Lorsque j’ai démissionné, il est vrai que le CDE a affecté une contractuelle qui enseignait en bac pro pour prendre en charge mes BTS en CEJM.

Mais c’était à défaut d’un titulaire, et cela complétait son service.

Je ne connais pas le programme en bac pro mais je trouvais déjà difficile de maîtriser l’intégralité des savoirs enseignés en CEJM (je suis économiste, et j’avais un niveau moindre en droit). J’ai du mal à comprendre comment on peut arriver à une maîtrise suffisante (c’est à dire supérieure aux attendu en bac +2) pour enseigner à la fois sur ces trois champs. Cela inclus les sciences po, socio, différentes approches de l’économie et des finances publiques, droit, management, gestion, RH, maths appliquées et marketing… voire la compta et les systèmes d’information selon la spécialité en STMG.

Je n'enseigne pas les SES mais je peux dire plusieurs choses : le champ de compétences n'est pas seulement lié aux niveaux auxquels on enseigne ni même parfois aux concours obtenus mais aussi  aux diplômes acquis . On peut enseigner en LP et avoir poursuivi des études jusqu'en maitrise voire en DEA, avec un bagage culturel assez étendu.
De plus en LP nous sommes bivalents.
Je connais deux collègues PLP titulaires depuis des années qui ont obtenu dans le même lycée sur entretien ( il s'agissait de pourvoir des heures en interne dans un grand lycée polyvalent ) un poste en BTS dans le domaine de l'éco-gestion après avoir enseigné dans le même lycée en bac pro, très mal vues au départ par les professeurs de BTS qui voyaient en elles des rivales qui plus est incompétentes.  Or elles ont " fait leurs preuves" et "assuré "( je mets les termes entre guillemets puisque c'est ce que l'on attendait d'elles quand elles se sont présentées dans la section). Elles avaient les diplômes, les compétences.  C'est vrai, elles n'avaient ni l'agrégation ni le CAPES ni le CAPET. L'une d'entre elles avait été cadre dans une banque pendant des années avant de devenir PLP .
Enfin un PLP peut de facto enseigner en BTS.
Si le poste est un BMP, n'est pas mis au mouvement et donc ne lèse personne qui aurait fait une demande de mutation, qu'il soit octroyé à quelqu'un, titulaire ou non, si la personne est affûtée dans ses connaissances et fait preuve de pédagogie, ça ne me choque pas.
D'ailleurs en l'espèce les préjugés sont tombés au bout d'un certain temps.
Donc oui, les passerelles c'est possible institutionnellement parlant et faisable sur le terrain à certaines conditions.
( Lycée public)

Merci à tous pour vos messages !

Valle, je suis enseignant ; je n'envisage pas forcément de faire les deux en même temps, je pensais plutôt à être prof de SES après avoir été prof d'Eco-Gestion ;-)

BAILLEUL a écrit:
J'aime les matières d'Economie-Gestion mais aussi celles propres aux SES : sociologie et sciences politiques.
Des passerelles existent-elles entre ces deux matières ? Si oui, comment les emprunter ? :-)

Oui, le concours interne : l'un de mes anciens CDE avait débuté sa carrière en tant que certifié de SES puis agrégé (interne) d'Eco gestion, avant de bifurquer vers le concours de Perdir. On manque surtout de profs d'Eco Gé et je ne pense pas  que le rectorat accepte un détachement vu le nombre important de contractuels dans cette discipline.

Un détachement dans ce sens me paraît aussi très compliqué à obtenir.

Cleroli a écrit:

BAILLEUL a écrit:
J'aime les matières d'Economie-Gestion mais aussi celles propres aux SES : sociologie et sciences politiques.
Des passerelles existent-elles entre ces deux matières ? Si oui, comment les emprunter ? :-)

Oui, le concours interne : l'un de mes anciens CDE avait débuté sa carrière en tant que certifié de SES puis agrégé (interne) d'Eco gestion, avant de bifurquer vers le concours de Perdir. On manque surtout de profs d'Eco Gé et je ne pense pas  que le rectorat accepte un détachement vu le nombre important de contractuels dans cette discipline.

Peut-être moins dans les années à venir, certains rectorats suppriment des places en stmg (par manque de profs) et les plp vont peut-être être obligés de muter avec les fermetures des filières tertiaires.
En éco gestion, je ne sais pas en ses, il y a beaucoup de postes dans le supérieur.

Merci pour vos apports et cette astuce pour l'interne ;-)

Savez-vous si le troisième concours est disponible pour le CAPES de SES ? Je ne trouve aucune info à ce sujet sur internet ...

BAILLEUL a écrit:Merci pour vos apports et cette astuce pour l'interne ;-)

Savez-vous si le troisième concours est disponible pour le CAPES de SES ? Je ne trouve aucune info à ce sujet sur internet ...

Si tu n'en trouves pas sur https://www.devenirenseignant.gouv.fr/les-epreuves-des-concours-de-recrutement-d-enseignants-du-second-degre-de-la-session-2024-1097 c'est qu'il n'y en a pas, mais tu peux passer le concours interne.

Cleroli a écrit:On manque surtout de profs d'Eco Gé et je ne pense pas  que le rectorat accepte un détachement vu le nombre important de contractuels dans cette discipline.

Si notre collègue est certifié (CAPET), il n'y aurait pas de changement de corps et donc pas de détachement, c'est une procédure ad hoc qui se fait normalement en 2 ans et aboutit, en cas de succès, sur un arrêté de changement de discipline.
Et il y a en effet des sens dans lesquels ça marche mieux que d'autres (ceux que j'ai connus sont passés d'une matière scientifique aux maths).

Autour de moi deux collègues capes SES et agreg interne economie- gestion cela leur permet d’être en BTS ( ils trouvent que c’est mieux que des secondes ou terminales en SES ?) , personnellement j’aurais bien voulu changer pour être prof de SES j’en avais assez du public d’eco-gestion, mais je n’ai pas trouvé de passerelle à part passer le concours…sinon j’ai enseigné DGEMC ( droit et grands enjeux du monde contemporain en terminale L) cela permet de changer de public.

issoire a écrit:Autour de moi deux collègues capes SES et agreg interne economie- gestion cela leur permet d’être en BTS ( ils trouvent que c’est mieux que des secondes ou terminales en SES ?) , personnellement j’aurais bien voulu changer pour être prof de SES j’en avais assez du public d’eco-gestion, mais je n’ai pas trouvé de passerelle  à part passer le concours…sinon j’ai enseigné DGEMC ( droit et grands enjeux du monde contemporain en terminale L) cela permet de changer de public.

Tu n'as pas réussi à trouver un poste dans le supérieur ? Du BTS à l'université ou les écoles supérieures, il y a souvent des postes, après c'est plus facile dans les grandes villes.
Par contre, en SES il y a certainement plus de postes en prépa qu'en éco gestion (la prépa pour les stmg et l'expertise comptable mais ça doit être tout).

Merci beaucoup pour vos précisions.

Ayant déjà l'Agreg d'Eco-Gestion, si je veux passer le concours du CAPES, le "mieux" c'est en interne plutôt qu'en externe j'imagine ?

Et si on a eu un concours public, j'imagine qu'on peut pas passer un concours en interne dans le privé ?

Non je n’ai pas réussi ( agregée interne) et je n’ai pas vraiment cherchė à partir en IUT n’ayant pas un très bon retour, mais il y a quelques années les BTS c’était bien avec un bon public, mais maintenant le recrutement sur Parcoursup comment dire, ce n’est plus ce que c’ėtait ( je fais ma «  vieille »).

issoire a écrit:Non je n’ai pas réussi ( agregée interne) et je n’ai pas vraiment cherchė à partir en IUT n’ayant pas un très bon retour, mais il y a quelques années les BTS c’était bien avec un bon public, mais maintenant le recrutement sur Parcoursup comment dire, ce n’est plus ce que c’ėtait ( je fais ma «  vieille »).

C'est certain que le public a "évolué" en BTS, j'imagine qu'en IUT cela doit être pareil avec les quotas de bac technos.
Honnêtement c'est toujours facile qu'en stmg pour les bts dans lesquels j'enseigne, et c'est mieux payé que le secondaire et l'iut.