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Clayd34
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Test de positionnement et obligation Empty Test de positionnement et obligation

par Clayd34 Ven 8 Sep 2023 - 9:59
Bonjour !

Je viens de constater que l'on m'a mis en surveillance d'un test de positionnement en dehors de mes heures de cours (je suis en 18h). Peut-on me l'imposer ? Il ne me semble pas, mais je préfère être sûr... Je ne parle pas de rémunération, car je souhaite simplement savoir si je peux refuser.

Merci d'avance !
Médée
Médée
Érudit

Test de positionnement et obligation Empty Re: Test de positionnement et obligation

par Médée Ven 8 Sep 2023 - 10:03
Bonjour,
Si c'est en dehors de tes cours, tu n'es tout simplement pas disponible, je ne vois pas comment on pourrait te l'imposer. A ta place, je contacterais la direction pour leur signaler qu'il y a une erreur.

_________________
Rentrée 2024 : Poste fixe !   Test de positionnement et obligation 1783335506 (et 16e établissement Test de positionnement et obligation 2329779795 )
2021-2024 :  TZR en remplacements courts  titanic
2020-2021 : T3 - TZR en AFA : 1 collège  woohoo 6e, 5e + PP 5e
2019-2020 : T2 - TZR en AFA : 2 collèges 6e, 5e, 4e + PP 5e
2018-2019 : T1 - TZR en AFA : 3 collèges  Test de positionnement et obligation 2164541516  5e, 4e
2017-2018 : Stagiaire en lycée (2nde x2)
Clayd34
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par Clayd34 Mer 13 Sep 2023 - 6:19
Médée a écrit:Bonjour,
Si c'est en dehors de tes cours, tu n'es tout simplement pas disponible, je ne vois pas comment on pourrait te l'imposer. A ta place, je contacterais la direction pour leur signaler qu'il y a une erreur.

Je leur ai dit et je me retrouve à perdre mon temps chez la PA jeudi... C'est fou de voir à quel point on cherche à nous rajouter du travail (gratuit en plus).

Quelqu'un aurait-il un texte afin que je puisse me défendre ? Je ne trouve strictement rien !
Isis39
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Enchanteur

Test de positionnement et obligation Empty Re: Test de positionnement et obligation

par Isis39 Mer 13 Sep 2023 - 6:55
Clayd34 a écrit:
Médée a écrit:Bonjour,
Si c'est en dehors de tes cours, tu n'es tout simplement pas disponible, je ne vois pas comment on pourrait te l'imposer. A ta place, je contacterais la direction pour leur signaler qu'il y a une erreur.

Je leur ai dit et je me retrouve à perdre mon temps chez la PA jeudi... C'est fou de voir à quel point on cherche à nous rajouter du travail (gratuit en plus).

Quelqu'un aurait-il un texte afin que je puisse me défendre ? Je ne trouve strictement rien !

Ce n'est pas à toi de fournir un texte.
Provence
Provence
Enchanteur

Test de positionnement et obligation Empty Re: Test de positionnement et obligation

par Provence Mer 13 Sep 2023 - 7:51
Cela ne fait pas partie de tes obligations de service. Aucun texte à fournir. Tu ne trouveras pas de texte non plus indiquant que tu ne dois pas élaguer les arbres de la cour.
De toute façon, tu as rendez-vous à ce moment-là, tu n’es pas disponible.
Lagomorphe
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Fidèle du forum

Test de positionnement et obligation Empty Re: Test de positionnement et obligation

par Lagomorphe Mer 13 Sep 2023 - 8:25
Une question pour parer à toute éventualité : que répondre si la PA de @Clayd34 réplique par le Décret N°2014-940 qui régit nos obligations de service, et qui dit:

Décret 2014-940 a écrit:Dans le cadre de la réglementation applicable à l'ensemble des fonctionnaires en matière de temps de travail et dans celui de leurs statuts particuliers respectifs, les enseignants mentionnés à l'article 1er du présent décret sont tenus d'assurer, sur l'ensemble de l'année scolaire :
I. - Un service d'enseignement dont les maxima hebdomadaires sont les suivants (...)
II. - Les missions liées au service d'enseignement qui comprennent les travaux de préparation et les recherches personnelles nécessaires à la réalisation des heures d'enseignement, l'aide et le suivi du travail personnel des élèves, leur évaluation, le conseil aux élèves dans le choix de leur projet d'orientation en collaboration avec les personnels d'éducation et d'orientation, les relations avec les parents d'élèves, le travail au sein d'équipes pédagogiques constituées d'enseignants ayant en charge les mêmes classes ou groupes d'élèves ou exerçant dans le même champ disciplinaire.

Un test de positionnement, c'est une évaluation des élèves (le décret ne précise même pas qu'on doit évaluer nos élèves). Je sais bien qu'il doit y avoir une limite, un garde-fou quelque part, sinon rien n'empêcherait un CDE de nous obliger à évaluer n'importe quels élèves de l'établissement quand bon lui chante et en dehors de nos heures de cours - et c'est bien de cela qu'il s'agit ici.

Peut-on dire que l'évaluation des élèves ne fait partie de nos obligations de service que dans la mesure où c'est une mission liée au service d'enseignement ? (i.e. que si ce ne sont pas mes élèves, dans ma discipline, sur une évaluation conçue et organisée par moi-même, alors ce n'est pas lié à mon service d'enseignement). Ou est-ce que dans le cas qui nous intéresse, on peut dire que surveiller un test de positionnement, c'est surveiller et pas évaluer ?
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par Clayd34 Mer 13 Sep 2023 - 10:29
Lagomorphe a écrit:Une question pour parer à toute éventualité : que répondre si la PA de @Clayd34 réplique par le Décret N°2014-940 qui régit nos obligations de service, et qui dit:

Décret 2014-940 a écrit:Dans le cadre de la réglementation applicable à l'ensemble des fonctionnaires en matière de temps de travail et dans celui de leurs statuts particuliers respectifs, les enseignants mentionnés à l'article 1er du présent décret sont tenus d'assurer, sur l'ensemble de l'année scolaire :
I. - Un service d'enseignement dont les maxima hebdomadaires sont les suivants (...)
II. - Les missions liées au service d'enseignement qui comprennent les travaux de préparation et les recherches personnelles nécessaires à la réalisation des heures d'enseignement, l'aide et le suivi du travail personnel des élèves, leur évaluation, le conseil aux élèves dans le choix de leur projet d'orientation en collaboration avec les personnels d'éducation et d'orientation, les relations avec les parents d'élèves, le travail au sein d'équipes pédagogiques constituées d'enseignants ayant en charge les mêmes classes ou groupes d'élèves ou exerçant dans le même champ disciplinaire.

Un test de positionnement, c'est une évaluation des élèves (le décret ne précise même pas qu'on doit évaluer nos élèves). Je sais bien qu'il doit y avoir une limite, un garde-fou quelque part, sinon rien n'empêcherait un CDE de nous obliger à évaluer n'importe quels élèves de l'établissement quand bon lui chante et en dehors de nos heures de cours - et c'est bien de cela qu'il s'agit ici.

Peut-on dire que l'évaluation des élèves ne fait partie de nos obligations de service que dans la mesure où c'est une mission liée au service d'enseignement ? (i.e. que si ce ne sont pas mes élèves, dans ma discipline, sur une évaluation conçue et organisée par moi-même, alors ce n'est pas lié à mon service d'enseignement). Ou est-ce que dans le cas qui nous intéresse, on peut dire que surveiller un test de positionnement, c'est surveiller et pas évaluer ?

Je vous remercie pour cette réponse !

L'évaluation comprend les examens blancs mais parle de la correction, la surveillance ne se fait que si c'est sur notre temps de cours.
Ici, ce n'est pas un examen, et ce n'est pas moi qui évalue les élèves. Quand on regarde la définition d'évaluation, c'est bien le niveau d'acquisition dont on parle à travers des compétences, notes chiffrées etc. Il n'est nulle part mentionné la "surveillance" de quoi que ce soit dans nos missions liées (d'après le texte).

J'ajoute que, lorsqu'on doit surveiller un examen, il y a une convocation qui vaut ordre de mission et prouve cette obligation, ici, cela ne fonctionne-t-il pas de la même façon ? Il en va de même pour les réunions non obligatoires -> On ne peut pas y être convoqué, et si celle-ci banalise des heures de cours, nous ne sommes tenus d'y aller si et seulement si c'est pendant notre temps de service.

Qu'en pensez-vous ?
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