Pour papoter en Histoire-Géographie tous ensemble

Le choix va être difficile ! Beaucoup de conférences qui donnent super envie !

Oui, les choix s'annoncent cornéliens! Je n'y suis pas allée l'an dernier donc je n'ai pas encore testé le système de réservation qui ouvre fin septembre. Ça a l'air pratique.

Bonjour, je pose ma question ici, ne voulant pas créer un sujet exprès.
Je suis en train de "réviser" mon cours sur la révolution russe, et tous les ans il y a une question qui me taraude mais dont je ne trouve jamais la réponse, après recherches (et pour l'instant, aucun élève ne me l'a posée, mais ça arrivera bien un jour).
Je n'arrive pas à savoir si pendant la Première Guerre mondiale, la mobilisation en Russie était générale, comme en France. J'ai trouvé qu'en 1914 c'était une mobilisation partielle, avec l'armée de métier, les réservistes, et générale dans quelques provinces, mais après ce n'était pas clair. Car ce que j'essaie de comprendre, c'est comment les ouvriers de Petrograd ont pu participer aux révolutions de 1917 (surtout la première), cela signifie donc qu'ils n'étaient pas mobilisés. Ou alors ils avaient dépassé l'âge ? Si quelqu'un d'entre vous s'y connaît plus que moi

Philomène87 a écrit:Bonjour, je pose ma question ici, ne voulant pas créer un sujet exprès.
Je suis en train de "réviser" mon cours sur la révolution russe, et tous les ans il y a une question qui me taraude mais dont je ne trouve jamais la réponse, après recherches (et pour l'instant, aucun élève ne me l'a posée, mais ça arrivera bien un jour).
Je n'arrive pas à savoir si pendant la Première Guerre mondiale, la mobilisation en Russie était générale, comme en France. J'ai trouvé qu'en 1914 c'était une mobilisation partielle, avec l'armée de métier, les réservistes, et générale dans quelques provinces, mais après ce n'était pas clair. Car ce que j'essaie de comprendre, c'est comment les ouvriers de Petrograd ont pu participer aux révolutions de 1917 (surtout la première), cela signifie donc qu'ils n'étaient pas mobilisés. Ou alors ils avaient dépassé l'âge ? Si quelqu'un d'entre vous s'y connaît plus que moi

Bonjour, je n'ai pas lu sur le sujet mais comme je trouvais la question intéressante je suis allé voir le wikipédia sur la russie dans la première GM, je pense avoir compris que comme la russie était encore à 80% paysanne et avec seulement 1,75% d'ouvriers la conscription a surtout pesé sur les paysans, d'autant plus qu'il fallait armer les soldats, apparemment l'équipement était très limité donc la russie avait suffisamment d'hommes mais le problème était plutôt de ne pas avoir assez de fusils, donc laisser des hommes travailler à l'usine était nécessaire j'ai l'impression.

J'essaie de chercher sur cairn mais c'est pas pratique.

Hésite pas à dire ce que tu trouveras ça m'intéresse.

Merci pour ta réponse. J'ai trouvé la page wikipedia assez confuse, d'autant plus que maintenant, le sommaire n'apparaît plus. Mais ce que tu as trouvé peut coller effectivement.
J'ai beau taper dans google "russie première guerre mondiale mobilisation générale", je n'atterris sur rien de satisfaisant.

Philomène87 a écrit:Merci pour ta réponse. J'ai trouvé la page wikipedia assez confuse, d'autant plus que maintenant, le sommaire n'apparaît plus. Mais ce que tu as trouvé peut coller effectivement.
J'ai beau taper dans google "russie première guerre mondiale mobilisation générale", je n'atterris sur rien de satisfaisant.

Quand on dit "mobilisation générale" ça veut forcément dire tout le monde dans l'armée ou est-ce que c'est l'armée plus les industries d'armement tout ça ?

Bonjour, John Keegan, dans La Première Guerre mondiale (Perrin, 2005, p. 85-88), dit qu'un premier ordre de mobilisation générale avait été donné puis annulé au profit d'une mobilisation partielle le 29 juillet 14, afin de tenter de sauvegarder la paix. Mais face aux inquiétudes de ses ministres et de son état-major, Nicolas II redonne l'ordre d'une mobilisation générale le 30 juillet. C'est parti...

Et pour compléter un peu , il évoque 3 500 000 mobilisés en 14, mais une réserve potentielle de 10 000 000 de conscrits. (p. 213)

Merci Mais cet ordre de mobilisation générale a-t-il été réellement appliqué, vu que les manifs de 1917 comptaient beaucoup d'hommes ? Je vais continuer mes investigations.

J'ai donné aux 3e des extraits de journaux de la 1ere Guerre Mondiale, où sont évoqués notamment des "obus allemands qui tombent mollement", "des balles qui traversent les chairs sans faire mal" ou des témoignages de soldats qui trouvent les tranchées confortables, donnés évidemment après avoir travailler sur les conditions sur le front. D'habitude on les travaille en classe à l'oral, là comme je n'avais plus le temps, je leur ai demandé par écrit ce qu'ils en pensaient. Je n'avais pas prévu de corriger leur travail mais comme certains l'ont fait directement sur l'ENT j'ai quand même lu et j'ai été effarée des réponses. A part un élève, ils n'ont eu aucun regard critique et m'ont écrit des trucs comme "ils avaient bien de la chance car en fait ils ne pouvaient pas mourrir à la guerre". D'habitude quand je le fais à l'oral, l'idée que c'est faux vient tout de suite.
Je crois que je vais avoir du travail avec cette classe.

Ah oui en effet... Je fais aussi souvent ce doc.
Je n'ai pas de 3e cette année, repos ! (Mais PPCR prochainement... joie...).

Le bourrage de crâne a de beaux jours encore devant lui...

J’ai étudié ce texte à l’oral cette semaine et un élève a répondu spontanément comme les tiens, @sookie.
Je m’attendais à ce que les autres réagissent immédiatement. Mais non...

Philomène87 a écrit:Merci Mais cet ordre de mobilisation générale a-t-il été réellement appliqué, vu que les manifs de 1917 comptaient beaucoup d'hommes ? Je vais continuer mes investigations.

Bonjour
J'arrive bien après la question.
Je pense qu'en Russie comme ailleurs, les ouvriers ont dû être des affectés spéciaux: mobilisés, et ré-affectés dans leurs usines.
La Russie a besoin de ses ouvriers dans les usines.
La chair à canon, ce seront les paysans. Ce qui aggravera la crise alimentaire en Russie, l'agriculture russe étant très peu mécanisée.

(Pas en Russie (- J'ai travaillé cet été sur un ouvrier de l'usine Clément-Bayard (pas celle de Levallois, celle de Mézières). Ardennais, il est mobilisé et affecté en Lorraine, mais il est très vite affecté dans une fonderie en Meurthe et Moselle, où il passe la guerre. Il n'a jamais combattu. Situation officielle, décrite sur sa fiche militaire.
J'imagine que la Russie a fonctionné de la même manière. Et comme les ouvriers étaient concentrés dans quelques grands centres industriels et urbains, se produit le phénomène que tu évoques : leur poids dans les évènements.

C'était une anecdote réelle ou une légende ? parce que présenté comme ça, ça m'a l'air curieux, le tsar ne faisait pas non plus exécuter n'importe comment quand même.

Je m'en rappelle comme d'une anecdote, après...

Je savais pas trop où en parler, mais un truc qui m'a mis de méchante humeur ce matin:

Spoiler:

Vis ma vie de paillasson/couteau suisse. En tant que PP de 3e et prof d'HG, j'en ai vraiment plus que marre.

KrilinXV3 a écrit:Je savais pas trop où en parler, mais un truc qui m'a mis de méchante humeur ce matin:

Spoiler:

Vis ma vie de paillasson/couteau suisse. En tant que PP de 3e et prof d'HG, j'en ai vraiment plus que marre.

Non mais là il faut dire non. Le programme d’EMC ne le prévoit pas cette année. Les élèves passent une épreuve en fin d’année, ils n’ont pas de temps à perdre pour cela. On en perd déjà bien assez.

+ 1
Pfff

En 3e il y a aussi, en plus de PIX et d'eval@ng, l'ASSR et une "certification" en maths (comme eval@ng, une nouveauté).
Cela devient du grand n'importe quoi.

Il y a aussi ça en 4e. A priori ce sont les professeurs principaux qui devront s'y coller !

Avec le passeport Educfi, la Banque de France veut apprendre aux jeunes à gérer un budget
Du 18 au 23 mars, dans le cadre de la semaine de l'éducation financière, les élèves de 4e bénéficieront de deux heures de cours sur la matière, sous l'égide de l'Éducation nationale. Leur professeur principal animera une présentation sous forme de diapositives et de vidéos avant de lancer un quiz permettant de délivrer le «passeport Educfi».

https://www.capital.fr/votre-argent/avec-le-passeport-educfi-la-banque-de-france-veut-apprendre-aux-jeunes-a-gerer-un-budget-1488885?fbclid=IwAR1DKcGlwwjbjrHbGxH9XkbRMd40I6Iz_7QC6zUVoLTJ_YRZFZ4T7ZWLqmI

Il y a deux problèmes qui se rejoignent ici : la mise en place de certification dans des disciplines pourtant évaluées car la société ne fait plus confiance dans le niveau des évaluations internes du système (bulletins, brevet) ; la mise en place de "certification" dans des activités ou disciplines qui ne relèvent pas du programme du collège alors que dans le même temps le discours politique martèle la nécessité de se concentrer sur les "fondamentaux" (= français et mathématiques).

J'estime qu'il faut avoir un sacré culot pour arriver comme ça mi-décembre et dire

"au fait, trouvez moi un volontaire pour tester un machin hors sol, sur la base d'un programme qu'on ne connait pas encore, prenez lui 2 semaines de cours pour faire ça, lui il aura qu'a faire le machin, se former et faire un rapport d'expérience."

J'ai déjà signifié mon refus personnel à mon chef, mais si la haute hiérarchie vient me relancer d'une façon ou d'une autre, je crains d'être beaucoup trop franc dans ma réponse..

Mais quelle fatigue... Cet empilement donne le tournis.

C’est si compliqué que ça de faire des programmes qui intègrent toutes ces thématiques ?

Pourquoi faire simple...
Et c'est pas fini !