Ordinateur offert aux profs lycée Ile de France ?

@Enaeco

Un ultrabook performant, ça existe et c'est 1500 euros minimum.

Au moins, en Île de France vous avez un pc... en Lorraine c'est uniquement pour les lycéens, les enseignants peuvent se brosser...

Oui, mais si c'est pour supprimer les ordinateurs des salles, je préfère rester où je suis et laisser la région gaspiller l'argent public en ciblant uniquement les lycéens.

choup78 a écrit:Le mien est plutôt rapide, je n'ai rien remarqué...après tout dépend ce que vous avez comme autre machine, il est sur que si votre ordi perso est un portable à plus de 1000€ il sera mieux que celui-ci qui vaut moins de 500€ je crois... En tout cas tant qu'il marche je l'utilise et mets de côté ma mirifique prime informatique pour m'équiper quand il lâchera

Tu es (très) loin du compte. (Mais je fais autre chose de mon ordi portable perso... Il y a des logiciels que je n'essaierais pas d'installer sur le Y13   ).
Un ultraportable un peu performant, ça compléterait bien mon ordi perso (plus encombrant, un 16").
Là, c'est vraiment très léger comme équipement. Ca ne fait pas vraiment ordinateur pro de cadre.

Je préférerais que la région complète la prime informatique.

@ysabel

Il est à 100 balles sur ce site, mais je ne le conseillerai pas à mon pire ennemi

https://picclick.fr/Pc-Portable-133-Pouces-Unowhy-304947105264.html

100 balles ça va, c'est moins que ta prime info de janvier prochain !

Coupler w11 à un intel celeron et à 4go de Ram, fallait oser....

Ha@_x a écrit:@Enaeco

Un ultrabook performant, ça existe et c'est 1500 euros minimum.

Sur le refurb Apple on trouve des MacBook Air M1 à 959 euros. 10^100 fois meilleur que la daube de la région IDF qui a dû leur couter autour de 400 euros.

@Proton

C'est sûr qu'un macbook air M1 fait largement le travail.

Le mien (un 13'/I7/8Gram, PC pour le coup) m'a coûté 1600 balles en 2019, et la batterie tourne toujours à la perfection. Mais c'est un ordinateur personnel. Il est devenu outil pro' par la force des choses.

Ce qui est enrageant ici, c'est que l'employeur (l'EN), nous fournit (ou pas) des daubes, et nous enjoint de nous demmerdrer.

Ah oui, j'avais oublié qu'il 'y avait pas de port ethernet. Bah donc c'est mort. Il y a déjà des restrictions pour l'accès aux codes de connexion wifi pour nos ordinateurs perso parce que le réseau ne supporte pas de trop nombreuses connexions, alors que peu de collègues ont demandé les codes et que quasi personne n'utilise l'ordi de la région.

Mon ordi de la région est long au démarrage et quand il a décidé de faire une mise à jour, il ne me demande pas mon avis, y compris pour les grosses mises à jour qui demandent connexion au réseau du lycée et redémarrage. Je suppose que c'est le même que le vôtre. Je ne l'ai pas sous la main mais il a un Y rouge quand il démarre. C'est Windows, je crois, qui est très lourd. Ou alors c'est la configuration (est-ce que vous aussi votre mot de passe de connexion à l'ordi est celui de l'ENT Lilie de la région avec synchronisation automatique quand vous changez de mot de passe sur l'ENT ?). Même une fois que l'interface s'affiche, il faut encore 3 plombes pour ouvrir un navigateur. C'est incomparable avec mon portable perso, qui est pourtant du bas de gamme (c'est un Lenovo cheap), mais qui est sous Unix. Les ordis fixes du lycée sont effectivement très lents aussi, et je râle bien du temps perdu en début d'heure pour faire l'appel par rapport à l'époque où on faisait l'appel papier, mais au moins ils restent branchés et allumés toute la journée. Il n'y a "plus qu'à" se connecter à sa session.

Edit : j'espère que Pécresse n'a pas payé 500 balles des bouses pareilles ! Mon Lenonvo m'en a coûté 300. Il est vraiment cheap, mais largement mieux que celui de Pécresse. Il me suffit pour le boulot, contrairement à celui de Pécresse qui ne sert vraiment qu'en dépannage.

Proton a écrit:

Ha@_x a écrit:@Enaeco

Un ultrabook performant, ça existe et c'est 1500 euros minimum.

Sur le refurb Apple on trouve des MacBook Air M1 à 959 euros. 10^100 fois meilleur que la daube de la région IDF qui a dû leur couter autour de 400 euros.

Voilà, très bien.

lene75 a écrit:Mon ordi de la région est long au démarrage et quand il a décidé de faire une mise à jour, il ne me demande pas mon avis, y compris pour les grosses mises à jour qui demandent connexion au réseau du lycée et redémarrage. Je suppose que c'est le même que le vôtre. Je ne l'ai pas sous la main mais il a un Y rouge quand il démarre. C'est Windows, je crois, qui est très lourd. Ou alors c'est la configuration (est-ce que vous aussi votre mot de passe de connexion à l'ordi est celui de l'ENT Lilie de la région avec synchronisation automatique quand vous changez de mot de passe sur l'ENT ?). Même une fois que l'interface s'affiche, il faut encore 3 plombes pour ouvrir un navigateur. C'est incomparable avec mon portable perso, qui est pourtant du bas de gamme (c'est un Lenovo cheap), mais qui est sous Unix. Les ordis fixes du lycée sont effectivement très lents aussi, et je râle bien du temps perdu en début d'heure pour faire l'appel par rapport à l'époque où on faisait l'appel papier, mais au moins ils restent branchés et allumés toute la journée. Il n'y a "plus qu'à" se connecter à sa session.

Edit : j'espère que Pécresse n'a pas payé 500 balles des bouses pareilles ! Mon Lenonvo m'en a coûté 300. Il est vraiment cheap, mais largement mieux que celui de Pécresse. Il me suffit pour le boulot, contrairement à celui de Pécresse qui ne sert vraiment qu'en dépannage.

N'importe quel ordinateur portable à 300 balles est meilleur que les bouses Pécresse. Et ces dernières ont coûté 400 balles pièce et sont bridées donc très lentes.

Ha@_x a écrit:@Enaeco

Un ultrabook performant, ça existe et c'est 1500 euros minimum.

Ben oui. Le prix suffit à les rendre assez rares.

Mettre 1500 euros dans un 14', ça demande une utilisation assez particulière et avec un tel budget, ce n'est clairement pas vers ce genre de modèles que je me tournerais pour un usage professionnel.

Un MacBook c'est surement génial (pour moi non, quasiment aucun des logiciels spécialisés ne tournent sur Mac) mais je doute que ce soit pour toi une solution étant donné que tu critiquais les marchés avec Microsoft.
On n'est pas franchement dans du libre avec Apple.

Ha@_x a écrit:
On a jamais dit que les GAFAM c'est le mal

Oui, c'est moi qui l'ai écrit. J'ai le le droit de le penser sans être complètement hors sujet : dans un monde idéal, tout le monde (et pas seulement la fonction publique) devrait les boycotter !

Ha@_x a écrit:
Par contre des marchés publics passés avec Microsoft et consorts, c'est d'une bêtise sans nom. C'est marrant, personne n'évoque le sujet. C'est pourtant vos impôts chers collègues.

Tout à fait d'accord avec toi, je râle souvent au lycée sur ce sujet...

Ha@_x a écrit:
Mais il y a toujours des trolls (quel autre terme utiliser ? ) pour écrire que tout va bien, ou alors pas si mal.

Je pense/j'espère quand même être un peu plus nuancé...
Je n'ai donné qu'un avis personnel rapide hier soir sans trop détailler (il était tard) mais pense l'avoir fait un peu plus ce matin.
Pour l'usage que j'en ai, l'ordinateur fourni me convient. J"ai conscience d'avoir de la chance, de ne pas changer chaque heure de salle et d'avoir un WIFI qui marche (enfin à peu près) : il peut m'arriver de ne pouvoir accéder à Pronote pour faire l'appel (pas de smartphone pour remplacer). Je me fais alors souvent reprendre par la CPE mais tant pis ! Ne pas avoir besoin du son est sans doute aussi un gros avantage...
Il me semble donc évident que l'ordinateur fourni n'est pas Byzance. Cela semble être d'ailleurs l'avis général du fil.

lene75 a écrit:

Jenny a écrit:Le référent informatique nous a dit que les ordinateurs des salles ne seraient plus remplacés car on a eu des ordinateurs de la région.

Ça veut dire devoir se trimballer l'ordi tous les jours (enfin quand il n'est pas en rade au service de réparation) et à chaque heure de cours, le brancher, le connecter au réseau (je ne donne pas un mois pour que les câbles réseau soient volés ou cassés s'ils ne sont plus connectés à un ordinateur fixe), l'allumer, attendre qu'il mouline pendant des heures pour s'allumer, le brancher au vidéoprojecteur ou au TNI, le cas échéant lui brancher un lecteur de DVD, puisqu'il n'en dispose pas (et donc lecteurs de DVD rangés où ?). Tout débrancher en fin d'heure et recommencer l'opération à l'heure suivante ? Ils ont quoi dans la tête, ces gens-là ?

Oui, même discours chez nous tenu par les référents numériques. Mais cela pose un énorme problème dans un lycée professionnel tertiaire surtout que les inspecteurs de matière professionnelle poussent pour le tout numérique. Bref, les ordinateurs dans les salles, on doit avoir un parc de plus de 200 postes sont vieux et tombent en panne les uns derrière les autres. Les collègues de matières professionnelles sont très inquiets et certains se sont lâchés sur l'enquête de la région au sujet des super ordinateurs de Valérie.

Enaeco a écrit:Un MacBook c'est surement génial (pour moi non, quasiment aucun des logiciels spécialisés ne tournent sur Mac) mais je doute que ce soit pour toi une solution étant donné que tu critiquais les marchés avec Microsoft.
On n'est pas franchement dans du libre avec Apple.

Totalement pas, mais ça reste de l'ordinateur de qualité pour l'usager qui n'a pas envie de se prendre le chou, et c'est d'ailleurs conçu pour ça.

J'étais mac dans les années 90 (jusqu'à l'imac 233), je suis passé à windows dans les années 2000, car ce dernier me permettait plus de bidouillage et surtout d'installer des logiciels (dont des libres) que je ne pouvais pas installer sur mac. J'ai encore la nostalgie d'anciennes versions, mais même sous W10, j'ai encore une certaine liberté. Mais je digresse. Je parle d'informatique, disons personnelle.

Sur mon lieu de travail, des ordinateurs sous logiciel libre (du logiciel d'exploitation aux logiciels que nous utilisons) pour nous et avec élèves, ce serait idéal. Surtout vu l'âge du parc informatique.

postulat a écrit:Je pense/j'espère quand même être un peu plus nuancé...
Je n'ai donné qu'un avis personnel rapide hier soir sans trop détailler (il était tard) mais pense l'avoir fait un peu plus ce matin.
Pour l'usage que j'en ai, l'ordinateur fourni me convient. J"ai conscience d'avoir de la chance, de ne pas changer chaque heure de salle et d'avoir un WIFI qui marche (enfin à peu près) : il peut m'arriver de ne pouvoir accéder à Pronote pour faire l'appel (pas de smartphone pour remplacer). Je me fais alors souvent reprendre par la CPE mais tant pis ! Ne pas avoir besoin du son est sans doute aussi un gros avantage...
Il me semble donc évident que l'ordinateur fourni n'est pas Byzance. Cela semble être d'ailleurs l'avis général du fil.

Ah oui non, ce n'est pas Byzance, loin de là, et puis Byzance, ce n'était pas ça non plus , désolé je suis prof de dates, et de cartes, entre autres...Mais le fond de ton propos c'est : ben non c'est pas si mal...

Si ! C'est catastrophique.

lene75 a écrit:

Jenny a écrit:Le référent informatique nous a dit que les ordinateurs des salles ne seraient plus remplacés car on a eu des ordinateurs de la région.

Ça veut dire devoir se trimballer l'ordi tous les jours (enfin quand il n'est pas en rade au service de réparation) et à chaque heure de cours, le brancher, le connecter au réseau (je ne donne pas un mois pour que les câbles réseau soient volés ou cassés s'ils ne sont plus connectés à un ordinateur fixe), l'allumer, attendre qu'il mouline pendant des heures pour s'allumer, le brancher au vidéoprojecteur ou au TNI, le cas échéant lui brancher un lecteur de DVD, puisqu'il n'en dispose pas (et donc lecteurs de DVD rangés où ?). Tout débrancher en fin d'heure et recommencer l'opération à l'heure suivante ? Ils ont quoi dans la tête, ces gens-là ?

C'est le cas dans beaucoup de salles de mon etablissement, ainsi que dans un établissement où j'interviens.
Pas d'ordinateur, pas de câble hdmi/ethernet, juste des prises murales.

Et pourtant dans celui où j'interviens les portes ont des serrures électroniques, et il y a le wifi dans l'établissement. Je n'ai aussi droit ni à une carte ouvrant ma salle ni au wifi car je ne suis "qu'un intervenant extérieur". L'intendance refusait même de me prêter un feutre, "qui sont réservés au personnel de l'établissement".

Donc oui on transporte ordi personnel + câbles assez souvent.

Ha@_x a écrit:@Enaeco

Un ultrabook performant, ça existe et c'est 1500 euros minimum.

Pour de la bureautique et de la lecture vidéo, pas besoin de mettre 1500€ pour avoir du matériel solide et de qualité.

Un portable léger (1 kilo) comme le Thinkpad séries X250 / X260 / X270 / X280 tourne à merveille pour 200/250 € max en occasion.

Contrairement aux Mac, le matériel est upgradable et réparable... avec des ports USB, éventuellement HDMI.

Toutes ces machines proposent un SSD de 256Gb et 8Gb de RAM (souvent upgradable à 16Gb). Le seul défaut c'est souvent l'écran (c'est du TN, plus rarement de l'IPS). Possibilité de faire tourner ces machines sur Linux pour plus de rapidité. Pour les bidouilleurs, ils font tourner MacOS sans problème. Pour rechercher les bonnes affaires, aller sur dealabs.com et taper "x250 / x260 / x270" dans les mots clés.

SeismiMine a écrit:

lene75 a écrit:

Jenny a écrit:Le référent informatique nous a dit que les ordinateurs des salles ne seraient plus remplacés car on a eu des ordinateurs de la région.

Ça veut dire devoir se trimballer l'ordi tous les jours (enfin quand il n'est pas en rade au service de réparation) et à chaque heure de cours, le brancher, le connecter au réseau (je ne donne pas un mois pour que les câbles réseau soient volés ou cassés s'ils ne sont plus connectés à un ordinateur fixe), l'allumer, attendre qu'il mouline pendant des heures pour s'allumer, le brancher au vidéoprojecteur ou au TNI, le cas échéant lui brancher un lecteur de DVD, puisqu'il n'en dispose pas (et donc lecteurs de DVD rangés où ?). Tout débrancher en fin d'heure et recommencer l'opération à l'heure suivante ? Ils ont quoi dans la tête, ces gens-là ?

C'est le cas dans beaucoup de salles de mon etablissement, ainsi que dans un établissement où j'interviens.
Pas d'ordinateur, pas de câble hdmi/ethernet, juste des prises murales.

Et pourtant dans celui où j'interviens les portes ont des serrures électroniques, et il y a le wifi dans l'établissement. Je n'ai aussi droit ni à une carte ouvrant ma salle ni au wifi car je ne suis "qu'un intervenant extérieur". L'intendance refusait même de me prêter un feutre, "qui sont réservés au personnel de l'établissement".

Donc oui on transporte ordi personnel + câbles assez souvent.

Et après on nous parle de reconquête du mois de juin et de vacances trop longues... ça fait perdre combien de minutes à chaque heure de cours, et donc combien d'heures de cours cumulées sur l'année, ce genre de mesquineries ?

Ça n'a l'air de rien, mais rien que 5 min perdues à chaque heure pour un prof qui en fait 18 par semaine, ça représente 1h30 par semaine et 54h par an, en gros, soit l'équivalent de 3 semaines complètes de cours perdues pour le prof et/ou pour les élèves, c'est pareil.

A quand l'égalité dans toutes les académies...

Ar-ju a écrit:A quand l'égalité dans toutes les académies...

Tant que les établissements scolaires sont en partie gérés par les collectivités locales, ce n'est pas possible.
Il ne faut pas trop jalouser nos ordis d'un autre côté (et beaucoup de lycées d'IdF sont dans un état déplorable). Sinon, on vous envoie Pécresse quand vous voulez.

lene75 a écrit:

Et après on nous parle de reconquête du mois de juin et de vacances trop longues... ça fait perdre combien de minutes à chaque heure de cours, et donc combien d'heures de cours cumulées sur l'année, ce genre de mesquineries ?

Ça n'a l'air de rien, mais rien que 5 min perdues à chaque heure pour un prof qui en fait 18 par semaine, ça représente 1h30 par semaine et 54h par an, en gros, soit l'équivalent de 3 semaines complètes de cours perdues pour le prof et/ou pour les élèves, c'est pareil.

Je comprends l'idée mais le calcul est quand même bien gonflé !  

Spoiler:

@lene75 Ton message résume bien les problèmes et en particulier un : on a apparemment voulu mettre un Windows bien lourdingue sur un ordinateur très limité. La différence avec ton appareil perso est largement dans ce qui a l'air d'un détail pour certain : avoir un système d’exploitation léger permet de faire des choses étonnantes avec un appareil en apparence peu performant.

Bonjour.
La seule utilité que j'ai eu pour cet ordi "Valérie", c'est pour les visio-conférences (pro et perso), car chez moi, j'ai un fixe mais je n'ai jamais réussi à y installer un micro qui marche (bref, je peux écouter mais pas parler!). Bon, en fait, comme j'avais le portable de la région quand il y a eu les cours et réunions en visio, je n'ai pas non plus cherché trop longtemps . Et la dernière fois que je l'ai utilisé, il m'a mis à un moment que le disque était plein (je n'ai pourtant jamais rien mis dessus, je ne l'ai utilisé que pour la navigation ou les visio; les cookies peut-être?), mais a eu l'air de se vider tout seul. Et je ne l'apporte jamais au lycée. J'ai aussi eu droit à une tablette, mais comme j'ai eu l'ordi en même temps, je n'ai jamais utilisé la tablette (il faudrait peut-être que je songe à la rendre, d'ailleurs!)

Et sinon, on a dû avoir de la chance car on a eu de nouveau ordis dans les salles (de langue) il y a quelques mois, et même des lecteurs DVD (car les nouveaux ordis n'avaient plus de lecteurs DVD intégrés), je ne sais pas si payés par la région ou par le lycée , en tout cas, plus rapides que les anciens.
Mais de toute façon, pour la rapidité d'accès à pronote et autre, le problème c'est le serveur, donc souvent ça rame (ou même parfois impossible de se connecter). Bref, je ne cherche plus à faire l'appel sur pronote systématiquement en début de cours.

Cet ordi que d'autres régions ont l'air de nous jalouser, ce n'est vraiment qu'un gadjet d'appoint!! D'ailleurs, je ne vois pratiquement plus personne l'utiliser au lycée, seulement quelques nouveaux arrivants qui s'y essayent avant de renoncer .

Cit6.

Enaeco a écrit:

lene75 a écrit:

Et après on nous parle de reconquête du mois de juin et de vacances trop longues... ça fait perdre combien de minutes à chaque heure de cours, et donc combien d'heures de cours cumulées sur l'année, ce genre de mesquineries ?

Ça n'a l'air de rien, mais rien que 5 min perdues à chaque heure pour un prof qui en fait 18 par semaine, ça représente 1h30 par semaine et 54h par an, en gros, soit l'équivalent de 3 semaines complètes de cours perdues pour le prof et/ou pour les élèves, c'est pareil.

Je comprends l'idée mais le calcul est quand même bien gonflé !  

Spoiler:

Tu as de la chance :
- j'entame ma 14e année dans mon établissement et je n'ai toujours pas le privilège d'avoir une salle à moi. Je change donc de salle toutes les heures, parfois toutes les deux heures quand j'ai deux heures de suite (mais pas toujours, notamment quand il y a une récré entre les deux : il m'arrive de changer de salle entre les deux heures) ;
- l'appel étant sur Pronote, j'ai besoin de l'ordinateur à chaque heure même quand je ne l'utilise pas pour mon cours (cas le plus fréquent, d'ailleurs) ;
- j'accueille mes élèves à l'entrée de ma salle, je fais enlever les casquettes, les écouteurs, etc., je rentre la dernière et je suis monotache : j'ai déjà essayé de gérer l'ordi et de faire mon cours en même temps, mes phrases sont complètement hachées, je me perds dans mon raisonnement, les élèves aussi et je suis obligée de recommencer. De toute façon ça n'a pas de sens de commencer le cours, de m'interrompre pour l'appel et de reprendre ensuite. Ça va bien pour les matières où on peut faire des exos. À la limite je peux dire aux élèves de réviser leur cours, c'est ce que je fais, mais c'est bien du temps pendant lequel le cours n'avance pas.
- Sauf erreur de ma part j'ai bien fait le calcul sur 36 semaines.

J'étais prof en collège en Essonne cette année et j'ai obtenu un ordinateur du département.

lene75 a écrit:

Enaeco a écrit:

lene75 a écrit:

Et après on nous parle de reconquête du mois de juin et de vacances trop longues... ça fait perdre combien de minutes à chaque heure de cours, et donc combien d'heures de cours cumulées sur l'année, ce genre de mesquineries ?

Ça n'a l'air de rien, mais rien que 5 min perdues à chaque heure pour un prof qui en fait 18 par semaine, ça représente 1h30 par semaine et 54h par an, en gros, soit l'équivalent de 3 semaines complètes de cours perdues pour le prof et/ou pour les élèves, c'est pareil.

Je comprends l'idée mais le calcul est quand même bien gonflé !  

Spoiler:

Tu as de la chance :
- j'entame ma 14e année dans mon établissement et je n'ai toujours pas le privilège d'avoir une salle à moi. Je change donc de salle toutes les heures, parfois toutes les deux heures quand j'ai deux heures de suite (mais pas toujours, notamment quand il y a une récré entre les deux : il m'arrive de changer de salle entre les deux heures) ;
- l'appel étant sur Pronote, j'ai besoin de l'ordinateur à chaque heure même quand je ne l'utilise pas pour mon cours (cas le plus fréquent, d'ailleurs) ;
- j'accueille mes élèves à l'entrée de ma salle, je fais enlever les casquettes, les écouteurs, etc., je rentre la dernière et je suis monotache : j'ai déjà essayé de gérer l'ordi et de faire mon cours en même temps, mes phrases sont complètement hachées, je me perds dans mon raisonnement, les élèves aussi et je suis obligée de recommencer. De toute façon ça n'a pas de sens de commencer le cours, de m'interrompre pour l'appel et de reprendre ensuite. Ça va bien pour les matières où on peut faire des exos. À la limite je peux dire aux élèves de réviser leur cours, c'est ce que je fais, mais c'est bien du temps pendant lequel le cours n'avance pas.
- Sauf erreur de ma part j'ai bien fait le calcul sur 36 semaines.

Je n'ai pas de salle attribuée mais il est rare que je change de salle entre deux heures sans qu'il n'y ait la récré.
Je ne vois pas comment on peut faire changer de salle un collègue systématiquement.
Pourquoi te déplace-t-on ? Pourquoi le collègue qui prend ta place ne peut-il pas aller dans la salle qui t'es attribuée pour la deuxième heure étant donné qu'il n'avait forcément pas cours dans ta salle actuelle avant ?
La seule explication que je vois, c'est qu'on te déplace toi pour ne pas déplacer (l'heure d'après) les collègues qui prennent ta place.

Il n'y a pas besoin d'attendre devant l'ordinateur. Il charge pendant que tu accueilles les élèves à ta porte. C'est ce qui est le plus long.
Si on perd vraiment 5 minutes à chaque fois, on sort une liste papier et on prend 2 minutes quand l'ordinateur est enfin fonctionnel.

Concernant les 36 semaines, j'ai bien compris que c'était sur cette base que tu avais fait ce calcul. C'est ce qui m'a fait rire.
Personne ne fait les 36 semaines de cours officielles. En lycée, tu peux déjà enlever les 4 dernières avec le bac.

Si ces 3 semaines de cours manquées avec chaque classe te font vraiment défaut, la seule solution me semble être d'utiliser un smartphone pour faire l'appel rapidement. Mais je comprends qu'on ne soit pas tous équipés ou qu'on se refuse à utiliser son matériel perso pour du pro.