Voir le sujet précédentAller en basVoir le sujet suivant
Mathador
Empereur

TZR 2023-2024 toutes questions et réponses  - Page 35 Empty Re: TZR 2023-2024 toutes questions et réponses

par Mathador Lun 16 Oct 2023, 21:21
Himpy a écrit:Qu'est ce que je "risque" si je ne me présente pas demain matin ?
Que la chefaillonne demande un retrait d'un trentième et/ou une sanction… au risque de se faire désavouer par sa hiérarchie ou par le TA. Je n'y crois donc que moyennement.
Himpy
Himpy
Expert spécialisé

TZR 2023-2024 toutes questions et réponses  - Page 35 Empty Re: TZR 2023-2024 toutes questions et réponses

par Himpy Lun 16 Oct 2023, 21:22
J'aurais jamais le paiement, on ne peut pas être rémunéré en HS si on est en sous-service (passez moi le terme)...
Ça fait déjà plusieurs heures que je fais en attendant des textes qui n'arrivent jamais...
Himpy
Himpy
Expert spécialisé

TZR 2023-2024 toutes questions et réponses  - Page 35 Empty Re: TZR 2023-2024 toutes questions et réponses

par Himpy Lun 16 Oct 2023, 21:24
Mathador a écrit:
Himpy a écrit:Qu'est ce que je "risque" si je ne me présente pas demain matin ?
Que la chefaillonne demande un retrait d'un trentième et/ou une sanction… au risque de se faire désavouer par sa hiérarchie ou par le TA. Je n'y crois donc que moyennement.
Oui c'est aussi ce que je me dis... Car les textes sont clairs.
Faut-il alors que j'alerte "plus haut" de la situation ? Mais qui et comment ?
valle
valle
Expert spécialisé

TZR 2023-2024 toutes questions et réponses  - Page 35 Empty Re: TZR 2023-2024 toutes questions et réponses

par valle Lun 16 Oct 2023, 21:28
Himpy a écrit:
Mathador a écrit:
Himpy a écrit:Qu'est ce que je "risque" si je ne me présente pas demain matin ?
Que la chefaillonne demande un retrait d'un trentième et/ou une sanction… au risque de se faire désavouer par sa hiérarchie ou par le TA. Je n'y crois donc que moyennement.
Oui c'est aussi ce que je me dis... Car les textes sont clairs.
Faut-il alors que j'alerte "plus haut" de la situation ? Mais qui et comment ?
Ça, sans doute. Il faut que tu demandes l'annulation de ces heures, puis que tu fasses un recours hiérarchique.
@Mathador, les décisions des TA sont parfois surprenantes (dans tous les sens)...
Mathador
Mathador
Empereur

TZR 2023-2024 toutes questions et réponses  - Page 35 Empty Re: TZR 2023-2024 toutes questions et réponses

par Mathador Lun 16 Oct 2023, 21:34
valle a écrit:@Mathador, les décisions des TA sont parfois surprenantes (dans tous les sens)...
C'est vrai que pour ne donner qu'un exemple l'argumentaire par lequel le Conseil d'État valide la non-attribution de la décharge pour les remplacements courts sur plusieurs établissements est… surprenant.

_________________
"There are three kinds of lies: lies, damned lies, and statistics." (cité par Mark Twain)
« Vulnerasti cor meum, soror mea, sponsa; vulnerasti cor meum in uno oculorum tuorum, et in uno crine colli tui.
Quam pulchrae sunt mammae tuae, soror mea sponsa! pulchriora sunt ubera tua vino, et odor unguentorum tuorum super omnia aromata. » (Canticum Canticorum 4:9-10)
Hitsuji
Hitsuji
Niveau 3

TZR 2023-2024 toutes questions et réponses  - Page 35 Empty Re: TZR 2023-2024 toutes questions et réponses

par Hitsuji Lun 16 Oct 2023, 22:01
Himpy a écrit:
Demain elle a ajouté à mon emploi du temps des heures de rcd le matin (je n'ai cours que l'après midi normalement).
Qu'est ce que je "risque" si je ne me présente pas demain matin ?
Merci de votre aide. Cette histoire m'épuise.
Elle ne peut pas forcer du rcd si tu n'es pas volontaire ?? Tu as su comment et quand ? Des classes que tu connais ?
Himpy
Himpy
Expert spécialisé

TZR 2023-2024 toutes questions et réponses  - Page 35 Empty Re: TZR 2023-2024 toutes questions et réponses

par Himpy Lun 16 Oct 2023, 22:12
Oui oui, ce sont des classes que j'ai... Je les ai toutes ! 😁
Elles sont ajoutées à mon emploi du temps car elle avait accepté de me les payer en hse avant de faire machine arrière... Car pas possible. 
Mais depuis elle s'entête à les laisser à mon emploi du temps, persuadée que je lui dois 7h/semaine, peut importe pour quoi faire (rcd, AP etc...).
mafalda16
mafalda16
Modérateur

TZR 2023-2024 toutes questions et réponses  - Page 35 Empty Re: TZR 2023-2024 toutes questions et réponses

par mafalda16 Mar 17 Oct 2023, 07:17
En “sous-service” j’ai déjà eu des HSE.

_________________
"Si no luchas, al menos ten la decencia de respetar a quienes lo hacen", José Martí.
Himpy
Himpy
Expert spécialisé

TZR 2023-2024 toutes questions et réponses  - Page 35 Empty Re: TZR 2023-2024 toutes questions et réponses

par Himpy Mar 17 Oct 2023, 07:48
Merci pour l'info.
J'essaierai de les réclamer...
Himpy
Himpy
Expert spécialisé

TZR 2023-2024 toutes questions et réponses  - Page 35 Empty Re: TZR 2023-2024 toutes questions et réponses

par Himpy Mer 18 Oct 2023, 10:44
J'ajoute la suite en spoiler, car ça va vraiment devenir reconnaissable... J'éditerai probablement et épurerais quelques messages précédents, en veillant à ne pas gêner la compréhension du fil.
Spoiler:


Alors j'edite, ça servira toujours à d'autres... En effet cela peut être considéré comme "un service d'enseignement" voir bo n36 du 14/10/99.
Reste à voir ce qui départage un remplacement en interne et un rcd... (Pour le moment où la collègue reviendra).
Madame_Prof
Madame_Prof
Esprit sacré

TZR 2023-2024 toutes questions et réponses  - Page 35 Empty Re: TZR 2023-2024 toutes questions et réponses

par Madame_Prof Mer 18 Oct 2023, 12:08
Ben, je dirais que si l'absence est assez courte pour que le rectorat n'affecte personne en remplacement, c'est qu'on est alors bien dans le cadre des RCD ("courte durée") assurés par les collègues volontaires ou par des TZR affectés par le recteur...  Sinon, elle peut demander l'affectation d'un remplaçant. Non ?

Elle semble vraiment... horripilante !!!

_________________
2017-2025 - 10ème établissement, en poste fixe ! Et, militante (encore, malgré tout...) ! 
2013-2017 - TZR en expérimentation au gré des établissements, et militante ! 
2012-2013 - Année de stage en collège
piesco
piesco
Modérateur

TZR 2023-2024 toutes questions et réponses  - Page 35 Empty Re: TZR 2023-2024 toutes questions et réponses

par piesco Mer 18 Oct 2023, 12:27
Je ne suis pas sûre de bien comprendre.
Tu es affectée 11h dans un établissement (est-ce ton RAD ?) et le CDE veut que tu remplaces des collègues absents pour "compléter" ton service ?
Mais du coup, c'est au petit bonheur la chance ? Chaque semaine tu te retrouves avec un edt flottant ou bien c'est pendant les trous de ton emploi du temps ?

Il faut que tu contactes un syndicat au plus vite.

_________________
Nos han quitado tanto, nos quitaron el miedo.
https://www.youtube.com/watch?v=oeU7rb-dBow&t=277s
Himpy
Himpy
Expert spécialisé

TZR 2023-2024 toutes questions et réponses  - Page 35 Empty Re: TZR 2023-2024 toutes questions et réponses

par Himpy Mer 18 Oct 2023, 13:16
Merci de vos réponses. Je suis en contact avec un syndicat.

Il se trouve qu'un collègue est absent depuis mi-septembre, jusque janvier. Non remplacé (discipline en tension).
Elle veut me positionner sur ses heures. Enfin, une partie. 
Visiblement ça passe pour le syndicat, puisqu'alors je pourrais avoir un emploi du temps fixe jusqu'à janvier. 
Toute affectation complémentaire émanant du rectorat prend le dessus évidemment.
Il faudra voir en janvier si ce collègue revient ce qu'elle me propose alors. 
Mais comme le dit Madame Prof... Il faudrait donc une absence supérieur ou égale à 15 jours non remplacée, il me semble. J'attends réponse du syndicat à ce sujet.
Mais c'est un combat de longue haleine, toutca pour 7h...
Hitsuji
Hitsuji
Niveau 3

TZR 2023-2024 toutes questions et réponses  - Page 35 Empty Re: TZR 2023-2024 toutes questions et réponses

par Hitsuji Mer 18 Oct 2023, 13:20
Donc plutôt que de compléter le service d'un autre tzt qui attend peut-être un bout de poste, on va te faire remplacer un(e) collègue absent pdt plusieurs semaines ?
Madame_Prof
Madame_Prof
Esprit sacré

TZR 2023-2024 toutes questions et réponses  - Page 35 Empty Re: TZR 2023-2024 toutes questions et réponses

par Madame_Prof Mer 18 Oct 2023, 13:26
C'est un combat syndical à mener dans les semaines / mois qui viennent en fait. Pour pas qu'on impose des remplacements à tout va aux TZR alors que le décret sur les RCD mentionne une affectation par le recteur. S'il s'agit d'un remplacement (le mot n'est pas le bon, on ne parle même pas de la même matière) pour une absence plus longue, c'est encore "pire" je dirais... Même si ça se heurte au fait que le chef puisse confier des missions pédagogiques pour compléter un service. 

Bref, je trouve le syndicat bien conciliant là...

Mais, dans mon académie, on attend d'avoir des cas similaires pour batailler et voir ce que ça donne.

_________________
2017-2025 - 10ème établissement, en poste fixe ! Et, militante (encore, malgré tout...) ! 
2013-2017 - TZR en expérimentation au gré des établissements, et militante ! 
2012-2013 - Année de stage en collège
Jenny
Jenny
Médiateur

TZR 2023-2024 toutes questions et réponses  - Page 35 Empty Re: TZR 2023-2024 toutes questions et réponses

par Jenny Mer 18 Oct 2023, 13:28
Himpy : J'appellerais un autre syndicat.
valle
valle
Expert spécialisé

TZR 2023-2024 toutes questions et réponses  - Page 35 Empty Re: TZR 2023-2024 toutes questions et réponses

par valle Mer 18 Oct 2023, 13:34
Jenny a écrit:Himpy : J'appellerais un autre syndicat.
Oui. Cette différence entre remplacement de prof absent et RCD ne tient pas trop.
En fait, il faut "juste" que ton CDE demande ai rectorat de t'affecter pour ce remplacement (et que le rectorat le fasse), non ?
Himpy
Himpy
Expert spécialisé

TZR 2023-2024 toutes questions et réponses  - Page 35 Empty Re: TZR 2023-2024 toutes questions et réponses

par Himpy Mer 18 Oct 2023, 13:34
Enfait je suis en contact avec 3 syndicats différents. J'attends .es réponses des deux autres.
Pour le moment je pense que je vais accepter. Pour souffler. A moins que pendant les vacances (qui seront les bienvenues) j'ai de quoi lui opposer quelque chose de concret. Je vais quand même lui demander demain sur quel texte elle s'appuie et voir si elle peut pas avoir un arreté. Mais je ne pense pas elle précise dans son message que tout arrête du rectorat supplenterait ce remplacement... 
Le soucis aussi c'est de faire un arrêté pour 7h /18h d'absence de la collègue...
Peut être que c'est un combat à mener de manière plus générale.
En tout cas je me sens bien seule, il n'y a pas de délégué syndical dans cet établissement.


Dernière édition par Himpy le Mer 18 Oct 2023, 13:36, édité 1 fois
Jenny
Jenny
Médiateur

TZR 2023-2024 toutes questions et réponses  - Page 35 Empty Re: TZR 2023-2024 toutes questions et réponses

par Jenny Mer 18 Oct 2023, 13:35
Tu ne serais pas payée en HS ?
Himpy
Himpy
Expert spécialisé

TZR 2023-2024 toutes questions et réponses  - Page 35 Empty Re: TZR 2023-2024 toutes questions et réponses

par Himpy Mer 18 Oct 2023, 13:37
Non non je pense que c'est considéré comme activité de nature pédagogique. Le Bo précise "l'enseignant se verra proposer un service d'enseignement ou a défaut des activités de nature pédagogique"...
Jenny
Jenny
Médiateur

TZR 2023-2024 toutes questions et réponses  - Page 35 Empty Re: TZR 2023-2024 toutes questions et réponses

par Jenny Mer 18 Oct 2023, 13:39
Tu aurais presque intérêt à signer un pacte, là... Sérieusement, ça me paraît très limite.
valle
valle
Expert spécialisé

TZR 2023-2024 toutes questions et réponses  - Page 35 Empty Re: TZR 2023-2024 toutes questions et réponses

par valle Mer 18 Oct 2023, 13:42
J'ai oublié un peu l'ensemble. Tu peux rappeler ta situation ? Sinon, la formulation même de la circulaire oppose service d'enseignement (cours) et activités pédagogiques.
Himpy
Himpy
Expert spécialisé

TZR 2023-2024 toutes questions et réponses  - Page 35 Empty Re: TZR 2023-2024 toutes questions et réponses

par Himpy Mer 18 Oct 2023, 13:46
Ah pardon Vallé, j'ai mal lu alors.
Je t'envoie un récap en message privé, sinon c'est trop reconnaissable. Ou en spoilers mais l'affaire de quelques heures avant que j'edite.
Jenny elle refusera tout son argumentaire repose sur mon abominable sous service ... 🙄
Jenny
Jenny
Médiateur

TZR 2023-2024 toutes questions et réponses  - Page 35 Empty Re: TZR 2023-2024 toutes questions et réponses

par Jenny Mer 18 Oct 2023, 13:49
Sauf que le sous-service n'existe pas. Tu es en AFA ?
Himpy
Himpy
Expert spécialisé

TZR 2023-2024 toutes questions et réponses  - Page 35 Empty Re: TZR 2023-2024 toutes questions et réponses

par Himpy Mer 18 Oct 2023, 13:53
Oui, je lui ai dit que je n'étais pas responsable de cette affectation. J'ai du aussi batailler pour ne pas rattraper les heures non faites depuis septembre... Alors qu'elle avait soi-disant l'aval du rectorat. Bon elle ne m'en parle plus déjà... Bref. C'est du n'importe quoi de bout en bout.

Pour faire simple. Vallé, je vais résumer ici. Si besoin de plus de détails je ferais en spoilers ou en privé.
Je suis affectée 11h en Afa + 7h/zone. La chef veut que je fasse des 7h. Reste à savoir comment. J'ai refusé tout rcd, mais selon ses nouvelles infos je peux remplacer le collègue absent car ce n'est pas du rcd...
piesco
piesco
Modérateur

TZR 2023-2024 toutes questions et réponses  - Page 35 Empty Re: TZR 2023-2024 toutes questions et réponses

par piesco Mer 18 Oct 2023, 13:54
Himpy a écrit:Merci de vos réponses. Je suis en contact avec un syndicat.

Il se trouve qu'un collègue est absent depuis mi-septembre, jusque janvier. Non remplacé (discipline en tension).
Elle veut me positionner sur ses heures. Enfin, une partie. 
Visiblement ça passe pour le syndicat, puisqu'alors je pourrais avoir un emploi du temps fixe jusqu'à janvier. 
Toute affectation complémentaire émanant du rectorat prend le dessus évidemment.
Il faudra voir en janvier si ce collègue revient ce qu'elle me propose alors. 
Mais comme le dit Madame Prof... Il faudrait donc une absence supérieur ou égale à 15 jours non remplacée, il me semble. J'attends réponse du syndicat à ce sujet.
Mais c'est un combat de longue haleine, toutca pour 7h...

Mais alors, on s'assoit sur les cours du collègue absent ? TZR 2023-2024 toutes questions et réponses  - Page 35 999940070

Mais c'est quoi cet arrêté ? 7h/zone ? heu

_________________
Nos han quitado tanto, nos quitaron el miedo.
https://www.youtube.com/watch?v=oeU7rb-dBow&t=277s
Voir le sujet précédentRevenir en hautVoir le sujet suivant
Permission de ce forum:
Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum