Re: E. Macron veut rouvrir un "débat sur le temps scolaire" et envisage de réduire les vacances d'été

Ça dépend des collèges.

Communiquer sur trois mois de vacances d'été, c'est immonde.
Encore du prof bashing.
Même pas deux mois en vérité.
Le mal est fait cependant. Une petite touche de plus.
Qu'ils s'occupent de faire en sorte que les élèves soient présents.
Qu'ils nous laissent bosser.
Qu'ils nous paient correctement.
Et se taisent.

dans les deux collèges près de chez moi, un privé et un public, centres de DNB, les derniers cours étaient vendredi 22 juin me semble-t-il.

Adri a écrit:Communiquer sur trois mois de vacances d'été, c'est immonde.
Encore du prof bashing.
Même pas deux mois en vérité.
Le mal est fait cependant. Une petite touche de plus.
Qu'ils s'occupent de faire en sorte que les élèves soient présents.
Qu'ils nous laissent bosser.
Qu'ils nous paient correctement.
Et se taisent.

Avec la situation qu'ils ont créée, parfois trois mois de vacances pour certains élèves en effet, puisqu'ils ne viennent plus grâce au bac Blanquer. Ca permet un petit amalgame pourri en étendant cela aux enseignants.
Pour le reste de tes voeux, je crois que tu peux rêver...
Bon, cette petite boule puante supplémentaire fait sans doute partie de la stratégie de com' pour "passer à autre chose".

Encore un serpent de mer qui revient régulièrement, en alternance avec la "reconquête du mois de juin".

But à atteindre:
Que les enfants soient encadrés gratuitement de 8 h à 18 h 30 du lundi au vendredi (12h 30 le samedi) et pendant toutes les vacances scolaires ne coïncidant pas avec celles de leurs parents. C'est ce que souhaitent une bonne partie des parents, en tout cas ceux qui s'expriment sur les commentaires de France Info.

Jenny a écrit:Ça dépend des collèges.

Je ne comprends pas que le rectorat accepte que certains ferment aussi tôt. Même ceux qui sont centre de correction. Il reste ensuite une semaine de cours.

Maroussia a écrit:dans les deux collèges près de chez moi, un privé et un public, centres de DNB, les derniers cours étaient vendredi 22 juin me semble-t-il.

Même là, on est très loin de trois mois de vacances

Isis39 a écrit:

Jenny a écrit:Ça dépend des collèges.

Je ne comprends pas que le rectorat accepte que certains ferment aussi tôt. Même ceux qui sont centre de correction. Il reste ensuite une semaine de cours.

Et les copies sont corrigées par qui alors?

Maroussia a écrit:dans les deux collèges près de chez moi, un privé et un public, centres de DNB, les derniers cours étaient vendredi 22 juin me semble-t-il.

Oui voilà c'est ça. Mon fils est à la maison depuis vendredi soir. Il peut potentiellement y retourner lundi/mardi prochain pour ranger la salle de classe. Le professeur principal a fait un sondage : ils seront 4 sur 30. Donc le mien restera à la maison...

Maroussia a écrit:

Delia a écrit:Dans ma jeunesse folle, nous rentrions le 1r octobre et sortions le 30 juin (sauf classes de bac). Nous avions cours du lundi au samedi complet : deux heures de philo le samedi après-midi !
Déjà cela chouignait sur la durée excessive des vacances d'été...
Septembre a été reconquis ... avec augmentation des vacances de Toussaint pour compenser.
Ces ajustements n'ont pas été décidés pour le biendézélèves, mais pour satisfaire les entreprises touristiques.

Tu es si vieux/vieille que ça??????

Non, je ne suis pas vieille, je suis une vénérable antiquité ! Quinze lustres ont passé sur mes épaules, mais je me maintiens en forme grâce à Néoprofs.

Je vois déjà déjà la tête des parents si on leur dit qu'on passe aux horaires allemands: 8h-14h. Razz

Maroussia a écrit:dans les deux collèges près de chez moi, un privé et un public, centres de DNB, les derniers cours étaient vendredi 22 juin me semble-t-il.

Sur le fil du brevet, certains collègues expliquent que leur collège le 22 juin au soir car le lendemain, il fallait une journée entière pour préparer les salles, lundi mardi brevet, le mercredi ça compte pas, le jeudi et vendredi comme il manquera un tiers des profs c'est pas vraiment la peine d'ouvrir et que la semaine suivante, il fallait bien 5 jours pour préparer les classes et la rentrée... Oui certains collèges abusent clairement (je ne parle pas des centres de correction). Il suffirait de redonner des consignes claires et ces abus s'arrêterait d'eux même.
Pour le primaire, il n'y a que 8 semaines.
Il ne reste plus qu'un "problème" du coup le lycée. Et pour celui-ci, le président est entièrement responsable de la désorganisation.

Maroussia a écrit:

Isis39 a écrit:

Jenny a écrit:Ça dépend des collèges.

Je ne comprends pas que le rectorat accepte que certains ferment aussi tôt. Même ceux qui sont centre de correction. Il reste ensuite une semaine de cours.

Et les copies sont corrigées par qui alors?

Dans les cités scolaires qui sont centres d’examens, c’est compliqué…

mgb35 a écrit:

Maroussia a écrit:dans les deux collèges près de chez moi, un privé et un public, centres de DNB, les derniers cours étaient vendredi 22 juin me semble-t-il.

Sur le fil du brevet, certains collègues expliquent que leur collège le 22 juin au soir car le lendemain, il fallait une journée entière pour préparer les salles, lundi mardi brevet, le mercredi ça compte pas, le jeudi et vendredi comme il manquera un tiers des profs c'est pas vraiment la peine d'ouvrir et que la semaine suivante, il fallait bien 5 jours pour préparer les classes et la rentrée... Oui certains collèges abusent clairement (je ne parle pas des centres de correction). Il suffirait de redonner des consignes claires et ces abus s'arrêterait d'eux même.
Pour le primaire, il n'y a que 8 semaines.
Il ne reste plus qu'un "problème" du coup le lycée. Et pour celui-ci, le président est entièrement responsable de la désorganisation.

Mon collège est centre d'examen et ne ferme que les deux jours du brevet. Et le dernier vendredi pour qu'on puisse préparer la rentrée.

Maroussia a écrit:

Isis39 a écrit:

Jenny a écrit:Ça dépend des collèges.

Je ne comprends pas que le rectorat accepte que certains ferment aussi tôt. Même ceux qui sont centre de correction. Il reste ensuite une semaine de cours.

Et les copies sont corrigées par qui alors?

La correction ici c'est jeudi. Les vacances c'est une semaine plus tard. On ne corrige pas pendant une semaine. Et tout le monde ne corrige pas.

Edit : demain j'ai cours, jeudi je corrige, vendredi j'ai cours.

mgb35 a écrit:

Maroussia a écrit:dans les deux collèges près de chez moi, un privé et un public, centres de DNB, les derniers cours étaient vendredi 22 juin me semble-t-il.

Sur le fil du brevet, certains collègues expliquent que leur collège le 22 juin au soir car le lendemain, il fallait une journée entière pour préparer les salles, lundi mardi brevet, le mercredi ça compte pas, le jeudi et vendredi comme il manquera un tiers des profs c'est pas vraiment la peine d'ouvrir et que la semaine suivante, il fallait bien 5 jours pour préparer les classes et la rentrée... Oui certains collèges abusent clairement (je ne parle pas des centres de correction). Il suffirait de redonner des consignes claires et ces abus s'arrêterait d'eux même.
Pour le primaire, il n'y a que 8 semaines.
Il ne reste plus qu'un "problème" du coup le lycée. Et pour celui-ci, le président est entièrement responsable de la désorganisation.

J'entends, et je ne suis pas en désaccord, mais pour moi, ce problème est celui de l'arbre qui cache la forêt : mes élèves m'arrivent chaque année avec un niveau pitoyable, alors franchement, ce ne sont pas les deux pauvres semaines de fin juin / début juillet qu'il faut incriminer, mais le système scolaire dans son ensemble (et dans lequel nous faisons ce que nous pouvons). Si tout allait bien dans l'école, là, on pourrait gloser sur la manière de rendre l'école efficace entre le 15 juin et le 5 juillet, mais quand une de nos têtes prétendument pensantes se focalise sur ce petit morceau d'année, c'est juste pour tenter de montrer qu'il se préoccupe de l'école et pour faire miroir aux alouettes, par pour arranger réellement la situation.

Dans les cités scolaires se pose aussi l'organisation du grand oral avec la convocation des collègues jusqu'au 30/06. Certains collègues partagent en effet leur EDT sur le collège et le lycée.
La dernière semaine sont organisées les réunions, les projets et les compositions de classe.
Plus d'élèves après le DNB chez nous.

3 réflexions :

-La coïncidence est étrange que Jupiter reprenne les propositions formulées il y a moins de 2 semaines par son ex-premier ministre et futur présidentiable. Reprendre ce débat est un moyen de couper l'herbe sur le pied à son rival
-Puisque certains sont prêts à travailler plus en prenant le pacte, je ne vois pas d'opposition à leur confier toutes les vacances apprenantes qui meubleront aimablement leur journée. Quant à ceux qui n'en veulent pas, qu'on puisse leur ficher la paix est une option qui me semble plus que souhaitable.
-Enfin, à l'heure où la proposition de doubler le temps d'EMC est passée comme une lettre à la poste (en diminuant donc l'horaire de l'histoire-géo), il semblerait que l'objectif soit d'axer l'EN comme un substitut d'éducation aux parents qui ne sont plus capables de tenir leurs gosses et de leur enseigner les bases de la vie en société. Il faut rappeler à Macron que la vie n'est pas un plateau de Jumanji et que cela ne réglera aucun problème d'"ensauvagement" de la société...

Je sais qu'on est sur un forum de profs mais pourquoi y voir nécessairement du prof-bashing ?

Il n'est pas question de remettre en cause les vacances des profs mais bien le temps scolaire des élèves (efficace si possible).

Peut-être qu'il faudrait distinguer ce qui est du ressort de l'organisation du calendrier (gestion des examens, procédures d'orientation) et ce qui est du calendrier des vacances.
En lycée, le conseil de classe sonne bien souvent la fin de l'année fin mai. On se traine les quelques élèves qui viennent sous la contrainte des parents jusqu'à la fin officielle qui correspond au bac (moins quelques jours, pour organiser les salles). Le 9 juin cette année.
J'ai des élèves qui, factuellement, ne mettront pas les pieds au lycée pendant 15 semaines (!!!). Je vous l'accorde, c'est exceptionnel : ceux qui jouent le jeu, sous la contrainte des parents, seront à 12 semaines.

Adri a écrit:
Qu'ils s'occupent de faire en sorte que les élèves soient présents.

Trop compliqué ...

Adri a écrit:
Qu'ils nous laissent bosser.

C'est d'accord.

Adri a écrit:
Qu'ils nous paient correctement.

Y'a pas de sous !

Adri a écrit:
Et se taisent.

Quand les poules auront des dents ...

Disons que dans le secondaire si on passe l'année de 36 semaines à 40 semaines en diminuant le volume horaire hebdomadaire des élèves mais sans toucher à celui des enseignants, on gagne sans forcer 10% sur les DGH. En théorie bien sur, car en pratique cela semble impossible, mais qui se soucie de la pratique ?...

Caspar a écrit:

Jenny a écrit:

Caspar a écrit:

Jenny a écrit:

Et en même temps, leur faire des journées 8h-18h. J'en conclus donc qu'on passe à une semaine de 3 jours, j'ai bien compris ?

Oui c'est assez hallucinant de suggérer deux mesures totalement opposées quasiment dans la même journée.

C’est la pensée complexe du « en même temps ». Simples enseignants, nous ne sommes pas assez intelligents pour comprendre…

Nous devons faire partie des "gens qui ne sont rien" qui errent dans les halls de gare.

Nous ne sommes rien, soyons tout ! (air connu) vil2_siffle

Tungstène a écrit:France Info.

"On doit rouvrir un débat qui est celui du temps scolaire dans l'année", a estimé Emmanuel Macron, mardi 27 juin, en déplacement dans une école à Marseille. "On a des enfants qui ont parfois deux mois et demi de vacances, quelques-uns près de trois mois", a jugé le président de la République. "Quelle est la conséquence de ça ? C'est qu'on bourre les semaines des enfants", a-t-il poursuivi. Interrogé par un journaliste sur la durée des congés d'été, Emmanuel Macron a répondu : "On doit concerter ça, on doit travailler, pas pour l'année prochaine c'est trop juste, mais il faut repenser ce temps dans l'année."

https://www.francetvinfo.fr/marseille/direct-visite-d-emmanuel-macron-a-marseille-l-education-au-menu-de-la-deuxieme-journee-du-president-dans-la-cite-phoceenne_5914730.html#xtor=CS2-765-[autres]-

Raccourcir les vacances d'été ? Je ne serais pas surpris de voir des enseignants s'y montrer favorables, dans l’intérêt des apprenants.

Souvenir :

Des milliers de lycéens dans la rue «contre la suppression d'un mois de vacances»

Une rumeur sur la suppression de vacances a déclenché vendredi matin des manifestations lycéennes et des violences urbaines en région parisienne et dans le Nord et l'Est de la France.

Au Chesnay, dans les Yvelines, une dizaine de voitures ont été endommagées autour d'un lycée. Dans le Nord de la France, plusieurs milliers de lycéens ont manifesté dans des villes du Nord/Pas-de-Calais, de Picardie et de Champagne-Ardenne en raison de cette rumeur infondée selon laquelle le gouvernement voudrait supprimer un mois de vacances.

Dix-huit jeunes manifestants ont été interpellés dans le Pas-de-Calais après des incidents à Lens et à Arras, où, selon la préfecture, ils auraient dégradé des bus, mis le feu à des conteneurs et sont soupçonnés d’outrage à agent.

Par ailleurs, quatre jeunes ont été interpellés à proximité d'un lycée professionnel d'Amiens-Nord, après avoir jeté des cocktails Molotov et des briques sur la police, a indiqué la préfecture de la Somme. Il ne s'agit pas d'élèves, mais de «gens extérieurs qui étaient là pour casser», selon cette source.
SMS et Facebook

Ces manifestations sont parties d’une consigne, propagée par SMS et sur Facebook, appelant à bloquer l’accès aux établissements scolaires au motif que le président Nicolas Sarkozy voulait supprimer un mois de vacances, a-t-on expliqué au rectorat d’Amiens.

Selon le rectorat de Lille, quelque 500 lycéens d’établissements professionnels ont manifesté à Douai et une centaine à Dunkerque, dans le département du Nord, où des établissements de Lille et Trith-Saint-Léger ont également été touchés.

libé

Est-ce que Macron fournit les climatiseurs pour les salles de classe.en été ?

Enaeco a écrit:Je sais qu'on est sur un forum de profs mais pourquoi y voir nécessairement du prof-bashing ?

Il n'est pas question de remettre en cause les vacances des profs mais bien le temps scolaire des élèves (efficace si possible).

Peut-être qu'il faudrait distinguer ce qui est du ressort de l'organisation du calendrier (gestion des examens, procédures d'orientation) et ce qui est du calendrier des vacances.
En lycée, le conseil de classe sonne bien souvent la fin de l'année fin mai. On se traine les quelques élèves qui viennent sous la contrainte des parents jusqu'à la fin officielle qui correspond au bac (moins quelques jours, pour organiser les salles). Le 9 juin cette année.
J'ai des élèves qui, factuellement, ne mettront pas les pieds au lycée pendant 15 semaines (!!!). Je vous l'accorde, c'est exceptionnel : ceux qui jouent le jeu, sous la contrainte des parents, seront à 12 semaines.

En effet, les élèves de seconde et de première ont eu droit à un week-end prolongé à l'occasion des épreuves de spé en mars.