E. Macron veut rouvrir un "débat sur le temps scolaire" et envisage de réduire les vacances d'été

J'ai relevé le mot " concertation". Si c'est comme le reste, par exemple les retraites, j'ai bien peur qu'E Macron se concerte avec le Président de la République et elle s'arrêtera là.  Même pas besoin d'un ministre dédié, ni compétent.

chmarmottine a écrit:S'il va jusqu'au bout, cela fera une raison de plus de fuir ...

Je voudrais bien voir la tête de la "semaine allégée" ...
C'est quoi l'idée ? Remplacer les cours de 15h à 17h par je sais quelle garderie ?

Il suffit de regarder dans le rétroviseur. Des journées plus courtes sur 5 jours et hop, à la trappe très rapidement.
En fait les heures de présence dans les écoles étaient plus nombreuses, puisque heures avec les PE puis avec des animateurs. Pour les enfants qui fréquentaient les centres de loisirs le mercredi ça ne changeait pas grand chose, mais pour ceux qui étaient gardes par les grands- parents, ou encore un parent à TP, si.
Et pour les apprentissages, en haut- lieu ON a fait croire que c'était mieux, alors que pour certains c'était pire.

Ajonc35 a écrit:

chmarmottine a écrit:S'il va jusqu'au bout, cela fera une raison de plus de fuir ...

Je voudrais bien voir la tête de la "semaine allégée" ...
C'est quoi l'idée ? R3emplacer les cours de 15h à 17h par je sais quelle garderie ?

Il suffit de regarder dans le rétroviseur. Des journées plus courtes sur 5 jours et hop, à la trappe très rapidement.
En fait les heures de présence dans les écoles étaient plus nombreuses, puisque heures avec les PE puis avec des animateurs.  Pour les enfants qui fréquentaient les centres de loisirs le mercredi ça ne changeait pas grand chose, mais pour ceux qui étaient gardes par les grands- parents, ou encore un parent à TP, si.
Et pour les apprentissages, en haut- lieu ON a fait croire que c'était mieux, alors que pour certains c'était pire.

Je suis bien d'accord. Cette tentative a été un fiasco.
Sauf que là, il me semble qu'il ne pense pas qu'à l'école primaire. Ça donnerait quoi en collège, des ados qui traînent on ne sait où ?
Pas du tout sûre que le modèle allemand soit transposable à la France ...

chmarmottine a écrit:S'il va jusqu'au bout, cela fera une raison de plus de fuir ...

Je voudrais bien voir la tête de la "semaine allégée" ...
C'est quoi l'idée ? Remplacer les cours de 15h à 17h par je sais quelle garderie ?

Il me semble en plus que le Président avait déclaré vouloir que les élèves (d’éducation prioritaire en particulier) soient présents de 8 à 18h dans leur établissement. Corrigez-moi si je me trompe mais cela ne me semble pas vraiment aller dans le sens d’une « semaine allégée ».

chmarmottine a écrit:

Ajonc35 a écrit:

chmarmottine a écrit:S'il va jusqu'au bout, cela fera une raison de plus de fuir ...

Je voudrais bien voir la tête de la "semaine allégée" ...
C'est quoi l'idée ? R3emplacer les cours de 15h à 17h par je sais quelle garderie ?

Il suffit de regarder dans le rétroviseur. Des journées plus courtes sur 5 jours et hop, à la trappe très rapidement.
En fait les heures de présence dans les écoles étaient plus nombreuses, puisque heures avec les PE puis avec des animateurs.  Pour les enfants qui fréquentaient les centres de loisirs le mercredi ça ne changeait pas grand chose, mais pour ceux qui étaient gardes par les grands- parents, ou encore un parent à TP, si.
Et pour les apprentissages, en haut- lieu ON a fait croire que c'était mieux, alors que pour certains c'était pire.

Je suis bien d'accord. Cette tentative a été un fiasco.
Sauf que là, il me semble qu'il ne pense pas qu'à l'école primaire. Ça donnerait quoi en collège, des ados qui traînent on ne sait où ?
Pas du tout sûre que le modèle allemand soit transposable à la France ...

Il n'y a meme pas eu de bilan. Mieux? Moins bien ? Personne ne sait.
Raté pour le primaire! Donc ON voit plus large et ON inclut le collège. Quand ON rate , on réessaie plus large avec zéro moyen sauf .... Et même moins, puisque ça ne recrute plus
S'il etait toubib, une vaccination ratée donc ON poursuit pour tout le monde..

Bonsoir à tous,

Dites moi si je me trompe mais il me semble que ces 7 semaines ne sont pas des congés payés mais une sorte de chômage technique. Nos établissements sont fermés, sans élèves .
Nous ne sommes d'ailleurs pas rémunérés sur ces semaines, notre traitement annuel est lissé sur 12 mois. .. . Mais nous n'en travaillons "que" 10 (d'ailleurs quand nous travaillons jusqu'au 6/7 juillet, on aura nos primes au prorata? Ou rien? J'irai vérifier mes bulletins de paie !

Écourter les congés d'été mais vous n'y pensez pas? Et le tourisme alors?

Non, une prime est une somme annuelle versée sur 9 ou 12 mois, le fait de travailler deux ou trois semaines de plus ne va rien nous apporter financièrement; pareil pour le traitement mensuel qui ne dépend pas en réalité de cette histoire des deux mois où on serait en "chômage technique". Concernant le tourisme, la réalité, si cette folie de réduire nos vacances passe vraiment, c'est que les enfants de riches partiront encore en vacances pareil sans tenir compte d'éventuelles nouvelles dates (ce qu'ils font déjà), nouvelles dates qui ne seront imposées qu'aux professeurs pour venir garder les enfants de pauvres qui ne partent pas en vacances - pour que, comme pendant le COVID où les enseignants étaient parmi les premiers à sortir du confinement, les parents pauvres puissent continuer à travailler. Notez qu'avec la réforme des retraites, les grands-parents seront de moins en moins disponibles pour garder lesdits enfants. Il faut bien que du personnel s'en charge; ça sera nous puisque en plus, il semble y avoir des gens qui ne sont pas scandalisés par cette idée.

Hermioneetandromaque a écrit:Bonsoir à tous,

Dites moi si je me trompe mais il me semble que ces 7 semaines ne sont pas des congés payés mais une sorte de chômage technique. Nos établissements sont fermés, sans élèves .
Nous ne sommes d'ailleurs pas rémunérés sur ces semaines, notre traitement annuel est lissé sur 12 mois. .. . Mais nous n'en travaillons "que" 10 (d'ailleurs quand nous travaillons jusqu'au 6/7 juillet, on aura nos primes au prorata? Ou rien? J'irai vérifier mes bulletins de paie !

Écourter les congés d'été mais vous n'y pensez pas? Et le tourisme alors?

Bonsoir @Hermioneetandromaque,

Cette histoire de traitement correspondant à 10 mois lissés sur 12 est une (vieille) légende urbaine.

https://www.liberation.fr/checknews/2018/03/06/les-enseignants-sont-ils-payes-sur-10-mois-lisses-sur-12_1653289/

Merci pour ces informations!

Je reprends le 1er post" on bourre la semaine des enfants"
Quand j'étais en primaire, nous avions cours du lundi, 9 heures au samedi 16 h 30, soit 30 heures. Repos le jeudi ( quoique, non ! 1heure 30 de catéchisme. Pas d'activités exterieure. J'habitais la campagne, donc 3km de transport en voiture et davantage quand un transport à été organisé ( donc plus de temps, j'étais quasiment au bout du circuit). Donc le bourrage aujourd'hui!
Au collège, internat pour tous les campagnards, moi à 20 km, mes copines à 10 km. Etude tous les soirs. Étude silencieuse....
Bon, je ne souhaite pas le retour en arrière ( je vous entends déjà). Mais je m'interroge car les enfants avec une semaine à 24 heures pour les écoliers et un peu plus pour les collégiens. Il faut ajouter l'etude ou la garderie ( mes petits enfants sortent rarement a 16 h30 de l'ecole. Leur fatigue, leur manque de disponibilité, leurs difficultés d'apprentissage ne peuvent être seuls imputés à l'Ecole.
M Macron a oublié que les parents travaillent, donc terminer plus tôt ne changerait rien à la durée de présence dans les écoles. Et en plus avec des vacances d'été plus courtes!
Les vacances apprenantes sont loin de faire le plein.
Je rajoute qu'elles sont encore trop courtes puisque nombre de familles partent déjà en juin. ( je n'oublie pas celles qui partent aussi avant ou après les petites vacances)

Merci!

Aperçu par hasard a écrit:

Hermioneetandromaque a écrit:Bonsoir à tous,

Dites moi si je me trompe mais il me semble que ces 7 semaines ne sont pas des congés payés mais une sorte de chômage technique. Nos établissements sont fermés, sans élèves .
Nous ne sommes d'ailleurs pas rémunérés sur ces semaines, notre traitement annuel est lissé sur 12 mois. .. . Mais nous n'en travaillons "que" 10 (d'ailleurs quand nous travaillons jusqu'au 6/7 juillet, on aura nos primes au prorata? Ou rien? J'irai vérifier mes bulletins de paie !

Écourter les congés d'été mais vous n'y pensez pas? Et le tourisme alors?

Bonsoir @Hermioneetandromaque,

Cette histoire de traitement correspondant à 10 mois lissés sur 12 est une (vieille) légende urbaine.

https://www.liberation.fr/checknews/2018/03/06/les-enseignants-sont-ils-payes-sur-10-mois-lisses-sur-12_1653289/

Comme il a été dit plus haut, on nage en plein absurde à nouveau avec des propos contradictoires, lancés à la volée lors d'un bain de foule ou d'une conférence de presse et repris par le ministre qui doit s'adapter...(journée de 8 à 18 heures VS il faut alléger les journées, épreuves de spé au mois de mars VS reconquête du mois de juin, crise de revrutement VS on nous confie des "missions supplémentaires"...). C'est épuisant.

Ajonc35 a écrit:J'ai relevé le mot " concertation". Si c'est comme le reste, par exemple les retraites, j'ai bien peur qu'E Macron se concerte avec le Président de la République et elle s'arrêtera là.  Même pas besoin d'un ministre dédié, ni compétent.

Concertation, avec Brigitte. 
Vous savez, la caution morale et de gauche d'E. Macron...

Jacq a écrit:
Concertation, avec Brigitte. 
Vous savez, la caution morale et de gauche d'E. Macron...

De gauche ?

[mention]Casps
ar[/mention] a écrit:Comme il a été dit plus haut, on nage en plein absurde à nouveau avec des propos contradictoires, lancés à la volée lors d'un bain de foule ou d'une conférence de presse et repris par le ministre qui doit s'adapter...(journée de 8 à 18 heures VS il faut alléger les journées, épreuves de spé au mois de mars VS reconquête du mois de juin, crise de revrutelent VS on nous confie des "missions supplémentaires"...). C'est épuisant.

Comme j'ai déjà pu l'écrire ici, le ministere de l'agriculture est en cccf depuis 1989 et bien que les examens aient été allégés puisque nombre d'épreuves se déroulent en interne, il reste quelques épreuves terminales, oral, ecrit ou pratique et je n'ai pas vu de reconquête du mois de juin. Les emplois du temps à trous nous connaissons parfois très tôt et donc en juin, nous mettons le plus de classes possibles en stage. Entre surveillances, corrections, oraux, pratiques, il faut ajouter les visites de stage et parfois sur le debut des vacances car pas eu le temps avant ou stage dont les dates ont glissé.
Pire, quand les notes et appréciations en 3eme étaient sur papier, on rendait les dossiers début juin. Depuis que c'est informatisé , la date n'a pas changé ( il y a peut- etre des raisons, je ne sais pas).
En cccf, pour les autres classes terminale, il faut que les notes soient rentrées avant le 15 mai.
Reconquérir juin, quand je vois le bazar des épreuves de mars en lycée et donc des heures perdues sans reconquête de juin.
De la comm encore de la comm et toujours de la comm. Avec pour les plus aigris qui écoute ce genre de discours : faignasses de prof qui ne veulent pas réduire leurs vacances.

Cleroli a écrit:

Jacq a écrit:
Concertation, avec Brigitte. 
Vous savez, la caution morale et de gauche d'E. Macron...

De gauche ?

Jacq voulait dire " à sa gauche" ( sur les photos)

Caspar a écrit:Comme il a été dit plus haut, on nage en plein absurde à nouveau avec des propos contradictoires, lancés à la volée lors d'un bain de foule ou d'une conférence de presse et repris par le ministre qui doit s'adapter...(journée de 8 à 18 heures VS il faut alléger les journées, épreuves de spé au mois de mars VS reconquête du mois de juin, crise de recrutement VS on nous confie des "missions supplémentaires"...). C'est épuisant.

En effet. On se demande s'il faut (une fois encore) s'inquiéter de quelque chose... sans voir de quoi exactement.

Jacq a écrit:

Ajonc35 a écrit:J'ai relevé le mot " concertation". Si c'est comme le reste, par exemple les retraites, j'ai bien peur qu'E Macron se concerte avec le Président de la République et elle s'arrêtera là.  Même pas besoin d'un ministre dédié, ni compétent.

Concertation, avec Brigitte. 
Vous savez, la caution morale et de gauche d'E. Macron...

J'ai entendu à la télé que Pap n'allait sans doute pas rester ministre de l'éducation. Ce matin il s'exprimait en des termes très virulents à l'encontre de CNews, pour critiquer cette chaîne. Dommage qu'il n'ait pas montré cet aspect pour dénoncer le harcèlement scolaire très récemment, ou le port de signes religieux ostensibles portant atteinte à la laïcité.... Apparemment il sait être très virulent et déterminé dans certains cas.

Aurore Bergé voudrait le poste de ministre de l'EN.

Isis39 a écrit:Aurore Bergé voudrait le poste de ministre de l'EN.

"Il n'est rien de pire que d'imaginer le pire"

Aperçu par hasard a écrit:

Hermioneetandromaque a écrit:Bonsoir à tous,

Dites moi si je me trompe mais il me semble que ces 7 semaines ne sont pas des congés payés mais une sorte de chômage technique. Nos établissements sont fermés, sans élèves .
Nous ne sommes d'ailleurs pas rémunérés sur ces semaines, notre traitement annuel est lissé sur 12 mois. .. . Mais nous n'en travaillons "que" 10 (d'ailleurs quand nous travaillons jusqu'au 6/7 juillet, on aura nos primes au prorata? Ou rien? J'irai vérifier mes bulletins de paie !

Écourter les congés d'été mais vous n'y pensez pas? Et le tourisme alors?

Bonsoir @Hermioneetandromaque,

Cette histoire de traitement correspondant à 10 mois lissés sur 12 est une (vieille) légende urbaine.

https://www.liberation.fr/checknews/2018/03/06/les-enseignants-sont-ils-payes-sur-10-mois-lisses-sur-12_1653289/

Par contre c'est vrai pour les HSA: le prorata du « traitement moyen » est multiplié par 9/13 avant d'être lissé sur 9 mois (les HSA sont donc minorées alors que les HS du privé, et les IHTS du public, sont majorées).

VanGogh59 a écrit:

Isis39 a écrit:Aurore Bergé voudrait le poste de ministre de l'EN.

"Il n'est rien de pire que d'imaginer le pire"

"Le pire n'est jamais décevant."

Aperçu par hasard a écrit:

VanGogh59 a écrit:

Isis39 a écrit:Aurore Bergé voudrait le poste de ministre de l'EN.

"Il n'est rien de pire que d'imaginer le pire"

"Le pire n'est jamais décevant."

Nommer à l'Educ une ministre se prénommant Aurore pour amener cette même Educ à son crépuscule, y a presque un côté philosophique au bidule ...

joebar69 a écrit:

Aperçu par hasard a écrit:

VanGogh59 a écrit:

Isis39 a écrit:Aurore Bergé voudrait le poste de ministre de l'EN.

"Il n'est rien de pire que d'imaginer le pire"

"Le pire n'est jamais décevant."

Nommer à l'Educ une ministre se prénommant Aurore pour amener cette même Educ à son crépuscule, y a presque un côté philosophique au bidule ...

Sans compter que cette Mme Bergé pourrait nous faire perdre définitivement le nord.

Bon, de toute manière, si elle est nommée au poste, faut pas s'attendre à une ministre connectée à nos problèmes :
https://www.legorafi.fr/2018/02/01/aurore-berge-les-profs-doivent-sinspirer-des-politiques-pour-etre-moins-deconnectes-des-realites/

Extrait : " Aurore Bergé : « Les profs doivent s’inspirer des politiques pour être moins déconnectés des réalités »"
On n'est pas sorti de la vase ...

joebar69 a écrit:Bon, de toute manière, si elle est nommée au poste, faut pas s'attendre à une ministre connectée à nos problèmes :
https://www.legorafi.fr/2018/02/01/aurore-berge-les-profs-doivent-sinspirer-des-politiques-pour-etre-moins-deconnectes-des-realites/

Extrait : " Aurore Bergé : « Les profs doivent s’inspirer des politiques pour être moins déconnectés des réalités »"
On n'est pas sorti de la vase ...

Nos politiques sont tellement bons que même les citations inventées par le Gorafi semblent authentiques.