[Consultation auprès des néos] Qui signerait le pacte ?

henriette a écrit:Cela ne correspond pas du tout à du RCD.
Ne sera-ce pas plutôt une brique type "accompagnement éducatif" ?

Oui d’où mon étonnement… Je n’ai pas plus d’infos pour le moment, je n’ai rencontré le CDE qu’une fois. Il m’a également dit qu’on attendait de lui une moitié de signataires. C’est peut-être pour ça.

Jenny a écrit:Tant mieux pour vous. Ça fera effectivement 18h.

Je ne sais pas si c’est bien accueilli, un futur collègue m’a dit qu’il refuserait et demanderait de trouver un autre moyen.

henriette a écrit:Cela ne correspond pas du tout à du RCD.
Ne sera-ce pas plutôt une brique type "accompagnement éducatif" ?

Ça permet probablement au CDE de remplir ses objectifs. Ce n’est effectivement pas très réglementaire, mais ça permet de payer des heures qui le sont très rarement.

Swagocan a écrit:

Jenny a écrit:Tant mieux pour vous. Ça fera effectivement 18h.

Je ne sais pas si c’est bien accueilli, un futur collègue m’a dit qu’il refuserait et demanderait de trouver un autre moyen.

Ton CDE ne devrait pas avoir trop de mal à trouver d’autres candidats.

Est-ce que ça lui permet, en cours d'année, de transformer ça en RCD ? L'histoire de la fongibilité, ça ne peut pas jouer, là ?

Hélips a écrit:Est-ce que ça lui permet, en cours d'année, de transformer ça en RCD ? L'histoire de la fongibilité, ça ne peut pas jouer, là ?

D'autant que je ne vois pas comment une lettre de mission pour une brique 18h peut prévoir autre chose que du RCD.

J’ai déjà été payée en IMP pour du devoirs faits. C’était généreusement arrondi, je n’ai pas protesté.

Ca fera des heures de vie de classe mieux rémunérée qu'habituellement...

Mais fondées sur quelle lettre de mission ?

Bonjour, est ce que les enseignants qui acceptent de signer le Pacte et particulièrement pour faire des RCD vont être a avantagés pour leurs Emploi du temps. ? Est ce que cette question a été posée lors de vos réunions ? Comment peut-on éviter que celà se produise ?

Bref, pactés ou non pactés, tout le monde sera perdant.

Toujours rien chez nous, pas d'annonce de réunions non plus.
Par contre on a rempli nos fiches de voeux : aucune allusion au pacte, mais une petite ligne en bas qui stipule que notre voeu de demi-journée (a priori, ce sera une seule ...) ne sera pas forcément respecté pour cause de nécessité de service. On a changé de chef, donc difficile de dire si c'est un changement de méthodes (l'ancien partait du principe qu'un bon edt mettait les gens de de bonnes dispositions pour travailler) ou une préparation à la mise en place du pacte. A suivre donc !

You a écrit:Bonjour, est ce que les enseignants qui acceptent de signer le Pacte et particulièrement pour faire des RCD vont être a avantagés pour leurs Emploi du temps. ? Est ce que cette question a été posée lors de vos réunions ? Comment  peut-on éviter que celà se produise ?

La construction des EDT étant souvent un exercice compliqué et le volume d'heures perdues pouvant être couvertes étant faible, il n'y a pas de raison d'accorder une attention particulière à la construction des EDT des pactés en raison des autres contraintes prioritaires.
Si le chef vous dit que les pactés seront avantagés, la question est de savoir si les autres seront désavantagés (ça va souvent de pair mais ce n'est pas nécessairement une évidence : on peut apporter plus de temps à optimiser certains EdT et pas d'autres).

Comment éviter que cela se produise : en faisant savoir que ça n'est pas acceptable, en refusant le pacte, les autres missions (PP, référent) et tout ce qui arrange la direction sans être obligatoire pour les enseignants.
Sinon, le chef reste maitre de faire ce qu'il veut en terme d'emplois du temps.

You a écrit:Bonjour, est ce que les enseignants qui acceptent de signer le Pacte et particulièrement pour faire des RCD vont être a avantagés pour leurs Emploi du temps. ? Est ce que cette question a été posée lors de vos réunions ? Comment  peut-on éviter que celà se produise ?

Si les EDT sont bons (vœux accordés, demi-journées libérées), les possibilités de RCD sont déjà multiples. Mes CDE n'ont pas prévu d'avantager les pactés là-dessus. Encore heureux. Puis Enaeco a raison, il y a déjà assez de contraintes pour élaborer les EDT !

Faut peut-être pas tomber dans la parano...

Les CDE nuisibles le sont hors pacte également.

Après, ben, on verra bien à la rentrée.

La question a été posée, l’adjoint a répondu qu’il n’allait pas se rajouter des contraintes pour faire les EDT.
Certes, il faut des EDT plutôt compacts pour caser les RCD, mais il fait des EDT compacts d’habitude.

Ça risque en revanche de coincer dans les établissements où les EDT sont de type gruyère d’habitude, mais ça ne sera pas dû au pacte.

Madame_Prof a écrit:

You a écrit:Bonjour, est ce que les enseignants qui acceptent de signer le Pacte et particulièrement pour faire des RCD vont être a avantagés pour leurs Emploi du temps. ? Est ce que cette question a été posée lors de vos réunions ? Comment  peut-on éviter que celà se produise ?

Si les EDT sont bons (vœux accordés, demi-journées libérées), les possibilités de RCD sont déjà multiples. Mes CDE n'ont pas prévu d'avantager les pactés là-dessus. Encore heureux. Puis Enaeco a raison, il y a déjà assez de contraintes pour élaborer les EDT !

Faut peut-être pas tomber dans la parano...

Les CDE nuisibles le sont hors pacte également.

Après, ben, on verra bien à la rentrée.

Sans tomber dans la parano, je pense, quand même, que certain.e.s CdE non-nuisibles (je ne peux évaluer la proportion) vont avoir tendance à "suivre" les consignes descendantes des rectorats via le ministère. Le-la CdE qui ne veut pas de problème avec sa hiérarchie, suivra les "indications" proposées en réunion rectorale, qui à la lecture du fil, semble être la création d'un bloc horaire dédié au RCD pour l'enseignant.e. pactée-RCD (un lien avait été proposé par un.e néo vers une infographie assez parlante en ce sens).
Je comprends alors le questionnement de certain.e.s. Rien n'est sûr !

Plusieurs possibilités sont évoquées dans le diaporama destiné aux perdirs de l'académie de Paris.

henriette a écrit:

Hélips a écrit:Est-ce que ça lui permet, en cours d'année, de transformer ça en RCD ? L'histoire de la fongibilité, ça ne peut pas jouer, là ?

D'autant que je ne vois pas comment une lettre de mission pour une brique 18h peut prévoir autre chose que du RCD.

On voit là, toutes les dérives locales possibles, en l'absence de textes officiels.
Depuis, la gestion (ou plutôt non-gestion) de la période COVID, je comprends mieux la position attentiste de certain.e.s CdE épuisé.e.s par cet épisode.
On peut espérer vivement la publication de ces textes avant la fin d'année scolaire, pour que chacun puisse suivre des règles communes.

On nous présente le pacte enseignant comme une manne financière, "quasi 70€ une heure de RCD c'est énorme!".
J'ai entendu des chefs dire qu'il fallait qu'on envisage bien ce côté pécunier car ce n'est pas rien. En gros, c'est cadeau. Gagner plus parce qu'on travaille plus, c'est simplement normal me semble-t-il. Après chacun son engagement personnel dans le pacte ou non, je ne vais pas jeter la pierre aux collègues qui signeraient, entre ceux qui ont besoin d'argent, ceux qui ont envie de faire le niveau 1 du RCD, ceux qui feront leurs projets et assureront leurs missions aux autres niveaux...
Personnellement, avec quasi 3HSA dont je ne veux pas, mais qu'on m'impose, je ne signerai rien du tout.

@Jenny : Peux-tu me remettre le lien, stp. Merci

Si on "force" les RCD, on aura épuisé tous les forfaits RCD avant la fin du premier trimestre.

Le chef qui se prendra la tête à monter un système qui permet de couvrir tous les besoins aura simplement perdu son temps car rapidement il n'aura plus les moyens de les couvrir.
Si c'est pour perdre l'adhésion des collègues car ça s'est fait au détriment de contraintes, tout le monde y perd (y compris le CDE qui "ne voudra pas de problème avec sa hiérarchie")

Enaeco a écrit:Si on "force" les RCD, on aura épuisé tous les forfaits RCD avant la fin du premier trimestre.

Enaeco, je ne comprends pas cette phrase.

Dans une des répartitions, j'ai 4 HSA... avec un service en cycle terminal en plus, bonjour les copies

Spoiler:

J'avoue que je préfèrerais faire des RCD. Je me poserais peut être la question si j'ai l'autre service. Je prends pas mal de RCD d'habitude, plutôt sur mes demi-journées libérées.

Joebar : Je n'ai pas de lien, il faudrait que je vous fasse quelques captures d'écran (le diaporama comporte aussi des diapo spécifiques à l'établissement).

D'accord avec Enaeco : Ici, la direction a compté. En utilisant tous les briques pour du RCD, il faudrait multiplier la dotation par 20 pour couvrir les besoins en RCD. Autant laisser le choix à ceux qui en font.

joebar69 a écrit:

Enaeco a écrit:Si on "force" les RCD, on aura épuisé tous les forfaits RCD avant la fin du premier trimestre.

Enaeco, je ne comprends pas cette phrase.

Les établissements ne sont pas dotés pour couvrir l'intégralité des heures perdues.
Je crois que LadyOlenna parlait de l'ordre de 30% et ça me semble être l'ordre de grandeur quand on voit le nombre de parts attribuées aux établissements en fonction du nombre de profs.

Autrement dit, si avec un système performant on arrive à trouver un pacté dispo à chaque heure de cours manqué, les forfaits de 18h vont être épuisés très rapidement.
Les pactés vont faire 2 ou 3h par semaine pendant 6 à 9 semaines et puis terminé, plus le moindre RCD pour le reste de l'année.

Pour l'instant, 70€, cela peut éventuellement être présenté comme une “manne financière” (et encore : rapportée sur 12 mois, cela ne fait pas une somme excessivement élevée, et à l'année, ce n'est même pas un treizième mois).

Mais est-il prévu de revaloriser ce montant en fonction de l'inflation ? Si tel n'est pas le cas, d'ici quelques années, cela sera seulement une part de revenu qui aura perdu sa valeur — mais sans laquelle il sera encore plus difficile de faire ses courses…

Enaeco a écrit: Les établissements ne sont pas dotés pour couvrir l'intégralité des heures perdues.

Le ministère le sait bien. La solution qu'il propose ne répondra pas à la problématique que tu soulèves.

Enaeco a écrit: Je crois que LadyOlenna parlait de l'ordre de 30% et ça me semble être l'ordre de grandeur quand on voit le nombre de parts attribuées aux établissements en fonction du nombre de profs.

C'était aussi le pari du ministère, pour l'année scolaire prochaine, espérer 30% d’adhésion pacte pour les enseignant.e.s. Delà a ce que cela couvre 30% des heures "perdues" ...

Enaeco a écrit: Autrement dit, si avec un système performant on arrive à trouver un pacté dispo à chaque heure de cours manqué, les forfaits de 18h vont être épuisés très rapidement.
Les pactés vont faire 2 ou 3h par semaine pendant 6 à 9 semaines et puis terminé, plus le moindre RCD pour le reste de l'année.

Et si, le but affiché était justement, que le ministère montre qu'il a réussi son coup, sur les premières semaines de l'année scolaire, là où on parle, dans les média, souvent le + des problèmes de manque de personnels dans l'Educ. Des profs non-affectés, ou malades, ou ..., mais "manquants" en septembre, c'est là que c'est le plus "problématique" pour le ministère (voir l'épisode de la rentrée 2022).
Pour le reste de l'année, soit le ministère rallongera la sauce, en communicant que ça marche, soit ne fera rien, en disant que ça a trop bien marché, mais n'a plus les crédits, mais envisage un autre dispositif pour la prochaine rentrée. Et hop ...

@Jenny : Merci pour ta réponse. Dans l'attente (rien ne presse)