Re: BMP 3h

Cela arrive dans mon établissement, mais c'est un bahut de centre-ville d'une très grosse ville, donc cela permet des affectations proches. On a déjà eu 2h en musique ou 4,5h en français. Évidemment, ce n'est pas l'idéal pour celui qui vient, mais nous n'avons pas à accepter les HS non imposables par culpabilisation !

Peux-tu nous expliquer comment tu arrives à 27 heures dans ton calcul ? Je ne comprends pas ce que ça donne en terme de service, ni même de quotité d'ailleurs.
[/quote]

3 classes de 3e (3*4h).
4 classes de 5e (4*3h).
1 classe de 6e (1*3h).

Cela me ferait un 27h devant élèves.

Normalement les 3è c'est à 3h30 mais peut-être pas en REP. Mais bon 8 classes waouh je te les laisse surtout avec les copies de 3è. Sinon dans mon collège une collègue d'Arts plastiques vient pour 3h mais comme ce n'est qu'une heure par classe, elle ne vient qu'une fois.

A part un cas particulier dans mon collège, je n’ai jamais vu quelqu’un avoir autant d’HSA. N’est il pas possible de faire un BMP de 6 h et de repartir les HSA sur d’autres disciplines?
A l’annonce de la DGH, si on s’aperçoit qu’il y a trop d’HSA par rapport aux Heures Poste pour fonctionner correctement, le CDE peut négocier pour changer le ratio entre les deux, l’ancienne CDE l’a fait, le CDE actuel l’a fait pour l’année prochaine, afin qu’il reste 14,5 h dans le BMP et non 11,5 pour que la collègue à temps partiel qui est dessus puisse le conserver. Un autre collègue aura des HSA en moins (ça ne le dérange pas, cela aurait été plus tendu s’il tenait à les conserver mais il n’aurait pas eu le choix)

Après tant mieux pour toi si tu y arrives, mais personnellement, 27 h et 8 classes, cela me serait impossible, surtout en rep+

shefer a écrit:
3 classes de 3e (3*4h).
4 classes de 5e (4*3h).
1 classe de 6e (1*3h).

Cela me ferait un 27h devant élèves.

Alors, je comprends tes collègues qui te demandent de lâcher trois heures. En réalité, cela te fait plus de 10 HSA en REP +.
Je ne connais pas ta situation, tu as peut-être besoin de cet argent, mais 10 heures, c'est plus d'un mi-temps. Si tu laisses ces trois heures de plus à un BMP, cela te fera encore 21 heures devant élèves et 4 heures supplémentaires de payées non ?

Mais les HSA ne se transforment pas en HP, donc le problème semble insoluble.

@Tivinou
Cela ne marchera pas. Le BMP ne peut être constitué d'HSA.
Le meilleur conseil a donner au collègue c'est d'aller voir le chef en lui disant qu'il accepte 5-6 HSA et que c'est déjà beaucoup mais pas plus.

Par contre, j'ai des doutes sur un potentiel trollage. Les dix HSA en REP +, je n'y crois pas vraiment. Le collègue disait aussi au début qu'il avait déjà 3 HSA et qu'il ne voulait pas plus, alors que dans les fait il est déjà à 7 !

mgb35 a écrit:@Tivinou
Cela ne marchera pas. Le BMP ne peut être constitué d'HSA.
Le meilleur conseil a donner au collègue c'est d'aller voir le chef en lui disant qu'il accepte 5-6 HSA et que c'est déjà beaucoup mais pas plus.

Par contre, j'ai des doutes sur un potentiel trollage. Les dix HSA en REP +, je n'y crois pas vraiment. Le collègue disait aussi au début qu'il avait déjà 3 HSA et qu'il ne voulait pas plus, alors que dans les fait il est déjà à 7 !

J'ai eu un collègue en LP qui a culminé à 32h devant élèves plusieurs années de suite.
Si c'est validé par le CdE, c'est possible. Pas forcément de trollage là-dedans.

mgb35 a écrit:@Tivinou
Cela ne marchera pas. Le BMP ne peut être constitué d'HSA.
Le meilleur conseil a donner au collègue c'est d'aller voir le chef en lui disant qu'il accepte 5-6 HSA et que c'est déjà beaucoup mais pas plus.

Par contre, j'ai des doutes sur un potentiel trollage. Les dix HSA en REP +, je n'y crois pas vraiment. Le collègue disait aussi au début qu'il avait déjà 3 HSA et qu'il ne voulait pas plus, alors que dans les fait il est déjà à 7 !

Bonjour,

Non ce n'est pas un troll, je suis néo-tit donc peut être que je ne comprend pas encore tout. J'ai un pdf de la répartition actuelle si jamais je peux l'anonymiser et vous la transmettre.

zigmag17 a écrit:

mgb35 a écrit:@Tivinou
Cela ne marchera pas. Le BMP ne peut être constitué d'HSA.
Le meilleur conseil a donner au collègue c'est d'aller voir le chef en lui disant qu'il accepte 5-6 HSA et que c'est déjà beaucoup mais pas plus.

Par contre, j'ai des doutes sur un potentiel trollage. Les dix HSA en REP +, je n'y crois pas vraiment. Le collègue disait aussi au début qu'il avait déjà 3 HSA et qu'il ne voulait pas plus, alors que dans les fait il est déjà à 7 !

J'ai eu un collègue en LP qui a culminé à 32h devant élèves plusieurs années de suite.
Si c'est validé par le CdE, c'est possible. Pas forcément de trollage là-dedans.

J'ai du mal à croire qu'on puisse faire correctement son travail dans ces conditions, ou alors, il est vraiment temps d'annuler les répartitions horaires identiques entre collègues, c'est d'une injustice folle ! (encore plus quand on pense aux collègues contraints de demander un temps partiel pour ne plus être noyés sous le travail).

Si je tente de résumer :

1) Ce que Shefer veut :
3 classes de 3e (3*4h)
4 classes de 5e (4*3h)
Soit 24 heures devant élèves, soit 24+1,8=25,8 heures pondérées, soit 7,8 HSA.

2) Ce que Shefer doit absorber s'il prend toutes les heures, ce qu'il refuse :
3 classes de 3e (3*4h)
4 classes de 5e (4*3h)
1 classe de 6e (1*3h)
Soit 27 heures devant élèves, soit 27+1,8=28,8 heures pondérées, soit 10,8 HSA.

3) Ce que les collègues de Shefer demandent à Shefer, ce qu'il refuse car il "il ne veut pas abandonner ses HSA" :
3 classes de 3e (3*4h)
3 classes de 5e (3*3h)
Soit 21 heures devant élèves, soit 21+1,8=22,8 heures pondérées, soit 4,8 HSA.

Plutarque a écrit:Si je tente de résumer :

1) Ce que Shefer veut :
3 classes de 3e (3*4h)
4 classes de 5e (4*3h)
Soit 24 heures devant élèves, soit 24+1,8=25,8 heures pondérées, soit 7,8 HSA.

2) Ce que Shefer doit absorber s'il prend toutes les heures, ce qu'il refuse :
3 classes de 3e (3*4h)
4 classes de 5e (4*3h)
1 classe de 6e (1*3h)
Soit 27 heures devant élèves, soit 27+1,8=28,8 heures pondérées, soit 10,8 HSA.

3) Ce que les collègues de Shefer demandent à Shefer, ce qu'il refuse car il "il ne veut pas abandonner ses HSA" :
3 classes de 3e (3*4h)
3 classes de 5e (3*3h)
Soit 21 heures devant élèves, soit 21+1,8=22,8 heures pondérées, soit 4,8 HSA.

Oui c'est exactement ça ! Merci Plutarque !

Une passante a écrit:

zigmag17 a écrit:

mgb35 a écrit:@Tivinou
Cela ne marchera pas. Le BMP ne peut être constitué d'HSA.
Le meilleur conseil a donner au collègue c'est d'aller voir le chef en lui disant qu'il accepte 5-6 HSA et que c'est déjà beaucoup mais pas plus.

Par contre, j'ai des doutes sur un potentiel trollage. Les dix HSA en REP +, je n'y crois pas vraiment. Le collègue disait aussi au début qu'il avait déjà 3 HSA et qu'il ne voulait pas plus, alors que dans les fait il est déjà à 7 !

J'ai eu un collègue en LP qui a culminé à 32h devant élèves plusieurs années de suite.
Si c'est validé par le CdE, c'est possible. Pas forcément de trollage là-dedans.

J'ai du mal à croire qu'on puisse faire correctement son travail dans ces conditions, ou alors, il est vraiment temps d'annuler les répartitions horaires identiques entre collègues, c'est d'une injustice folle ! (encore plus quand on pense aux collègues contraints de demander un temps partiel pour ne plus être noyés sous le travail).

Il a cru y arriver en comptant sur les périodes de stage des élèves, sauf que ce n'est pas toutes les semaines. Il a tenu cahin-caha, sous notre œil noir ( car clairement ça revenait à occuper 2 postes au lieu d'un), et sous le feu des mêmes interrogations que toi, auxquelles nous n'avons jamais eu de réponses.
Bref tout le monde était scandalisé, sauf lui qui ne voyait pas le problème, et le CdE, trop content de trouver un sur-homme capable de gérer ses élèves PLUS ceux du CFA ( car c'est de cela qu'il s'agissait: prendre des heures en plus pour travailler avec des apprentis).

je n'ai pas compris si es néotit actuellement ou si tu le seras l'an prochain, mais dans tous les cas, 24h devant élèves avec aussi peu d’ancienneté dans le métier, et qui plus est en REP+, je trouve ca affraid

, alors 27...

Flof a écrit:je n'ai pas compris si es néotit actuellement ou si tu le seras l'an prochain, mais dans tous les cas, 24h devant élèves avec aussi peu d’ancienneté dans le métier, et qui plus est en REP+, je trouve ca , alors 27...

Je serais T2 l'an prochain. Je sais que c'est beaucoup mais j'arrive à tenir le coup, et je me débrouille remarquablement bien selon les dires de mon CDE. J'ai besoin de cet argent pour payer les frais médicaux de mes parents qui vivent à l'étranger (dans mon pays d'origine). Ce n'est pas une partie plaisir.

henriette a écrit:Jamais vu un BMP pour 3 heures pour ma part, surtout si cela représente une seule classe, donc 3 heures pas le même jour. Imagine le collègue qui se retrouverait à venir 3 fois pour une heure, tu te représentes l'EDT ? La donne est peut-être differente si l'EPLE est en zone urbaine et proche d'autres EPLE, mais en zone rurale, cela entraîne énormément de complications, au point que laisser un BMP pour si peu d'heures, c'est prendre le risque qu'il ne soit pas pourvu.

Il y a quelques années (avant le passage à 2 HSA imposables) on avait laissé une classe de français (4h30) pour un BMP. Résultat, le rectorat n'a envoyé personne et il a fallu en catastrophe se partager la classe qui, sinon, risquait de rester sans prof jusqu'à on ne savait quand. Il a eu le même souci en anglais, d'ailleurs.

Depuis cette expérience, quand on fait la répartition, soit on a au moins 7 h pour un BMP ou un berceau stagiaire, soit on se débrouille avec des HSA.

J'ai déjà eu ça. J'ai fait un complément de service de 3,5 heures. Cela me bloquait 3 demi-journées ... à 25 km de mon bahut principal.

24h devant élèves ... comment dire ... ça devrait juste être interdit ....

Shefer a écrit:

Flof a écrit:je n'ai pas compris si es néotit actuellement ou si tu le seras l'an prochain, mais dans tous les cas, 24h devant élèves avec aussi peu d’ancienneté dans le métier, et qui plus est en REP+, je trouve ca , alors 27...

Je serais T2 l'an prochain. Je sais que c'est beaucoup mais j'arrive à tenir le coup, et je me débrouille remarquablement bien selon les dires de mon CDE. J'ai besoin de cet argent pour payer les frais médicaux de mes parents qui vivent à l'étranger (dans mon pays d'origine). Ce n'est pas une partie plaisir.

Tu m'étonnes !

Je vais être un peu dure, mais tu incarnes à mes yeux tout ce qu'il y a de pire dans le métier, naïveté, égoïsme, individualisme sous couvert d'une pseudo bonne conscience.
Je vais arrêter de lire ce fil pour éviter de me faire du mal (d'ailleurs, je n'ai pas le temps, j'ai encore du travail malgré ma seule HSA....)

Une passante a écrit:

Shefer a écrit:

Flof a écrit:je n'ai pas compris si es néotit actuellement ou si tu le seras l'an prochain, mais dans tous les cas, 24h devant élèves avec aussi peu d’ancienneté dans le métier, et qui plus est en REP+, je trouve ca , alors 27...

Je serais T2 l'an prochain. Je sais que c'est beaucoup mais j'arrive à tenir le coup, et je me débrouille remarquablement bien selon les dires de mon CDE. J'ai besoin de cet argent pour payer les frais médicaux de mes parents qui vivent à l'étranger (dans mon pays d'origine). Ce n'est pas une partie plaisir.

Tu m'étonnes !

Je vais être un peu dure, mais tu incarnes à mes yeux tout ce qu'il y a de pire dans le métier, naïveté, égoïsme, individualisme sous couvert d'une pseudo bonne conscience.
Je vais arrêter de lire ce fil pour éviter de me faire du mal (d'ailleurs, je n'ai pas le temps, j'ai encore du travail malgré ma seule HSA....)

Je suis d'accord.

Je me serais bien passé de ce jugement.
Chacun fait ce qu'il peut dans sa situation, vous ne connaissez rien de ma vie ou de mon parcours.
Vous devriez faire un petit tour là où j'enseigne, le bateau EN prend l'eau, et nous ne pourrons rien y changer, même avec vos belles paroles.

Déjà vu 4 fois

Nous avons déjà eu un bmp de 3h. Parfois c’est pas juste pour embêter le tzr, mais parfois ce n’est pas possible autrement (temps partiel de droit de toute l’équipe par exemple). Ce n’est certes pas l’idéal mais on peut aussi refuser - mème sans temps partiel- de monter a 21h.

Et si tu refusais les 6 HSA (reste à régler le problème des HP pour le CDE, mais ce doit être faisable) et que tu compensais, en partie certes, par des devoirs faits ou une IMP ?
Après, c'est le CDE qui aura de toute façon le dernier mot pour le bmp.

trompettemarine a écrit:Et si tu refusais les 6 HSA (reste à régler le problème des HP pour le CDE, mais ce doit être faisable) et que tu compensais, en partie certes, par des devoirs faits ou une IMP ?
Après, c'est le CDE qui aura de toute façon le dernier mot pour le bmp.

Ou avec le pacte...

Même si je peux comprendre les raisons que tu donnes, je persiste à penser qu'un CDE digne de ce nom devrait refuser une répartition de service qui amène un collègue à avoir 24h devant élèves.

Maju a écrit:Même si je peux comprendre les raisons que tu donnes, je persiste à penser qu'un CDE digne de ce nom devrait refuser une répartition de service qui amène un collègue à avoir 24h devant élèves.

+1 Malheureusement, j'ai déjà vu des CDE acceptant des collègues à 25-26 heures devant élèves et ne comprenant pas que mon équipe (LHG) refusent autant d'heures... CDE qui n'avait bien sûr jamais été enseignante. Le CDE suivant a mis fin à ce système, provisoirement car les habitudes sont revenues avec une nouvelle direction. Dans un lycée voisin, deux collègues refusaient la création d'un poste car ils voulaient beaucoup, beaucoup d'HSA... Le reste de l'équipe a bien fait comprendre qu'ils ne prendraient pas les heures restantes donc le CDE a tranché : création de poste.