Un salaire pour les élèves de lycée pro

La France n'a pas d'argent pour les enseignants, elle en a pour payer les élèves.... magnifique : c'est pour éviter le décrochage...bonjour le message reçu par les jeunes...au lieu de se rendre compte de ce que le pays leur offre avec l'école, ils vont se retrouver rémunérés pour etudier...et pendant ce temps, l'école n'arrive plus a faire venir les bons étudiants vers notre métier.

https://www.lavoixdunord.fr/1323193/article/2023-05-03/reforme-des-lycees-professionnels-les-eleves-seront-remuneres-des-la-rentree

Euh non...
8ls ne vont pas se faire rémunérer pour étudier, mais pour travailler quasi bénévolement pour une entreprise !
Bien sûr en étant mineur...

Graisse-Boulons a écrit:La France n'a pas d'argent pour les enseignants, elle en a pour payer les élèves.... magnifique : c'est pour éviter le décrochage...bonjour le message reçu par les jeunes...au lieu de se rendre compte de ce que le pays leur offre avec l'école, ils vont se retrouver rémunérés pour etudier...et pendant ce temps, l'école n'arrive plus a faire venir les bons étudiants vers notre métier.

https://www.lavoixdunord.fr/1323193/article/2023-05-03/reforme-des-lycees-professionnels-les-eleves-seront-remuneres-des-la-rentree

On en a parlé sur le sujet de la réforme du LP. Et je te rassure, l'obole s'élèverait entre 50 et 100 € par semaine de stage.

En effet, on en parle ici ! C'est clairement un très mauvais message envoyé à tout le monde ! Et surtout, c'est plutôt drôle quand on sait que nos dirigeants se plaignent de ce que le LP coûte trop cher à l’État depuis des années... #contradictions

YannProf a écrit:Euh non...
8ls ne vont pas se faire rémunérer pour étudier, mais pour travailler quasi bénévolement pour une entreprise !
Bien sûr en étant mineur...

@YannProf.
C’est exactement ça. D’accord à 100 % et les parents vont applaudir.

Il y a tout de même un problème dont aucun ministre ne s'est emparé : celui du permis de conduire.
Coûteux, indispensable pour aller au travail.

Certains de mes élèves de 3ème ont fini par choisir l'alternance car la paye perçue leur permettait de le passer.
De plus, dans le bâtiment, il y a des aides substantielles (je me demande même s'il n'est pas pris en charge).
Puis d'avoir une 1ère voiture.

Bref, pour certains gamins, l'argument financier de l'alternance joue un rôle.

Sauf que là, si je comprends bien, les sommes deviennent dérisoires.

Être en stage ou travailler pour l'entreprise ce n'est pas pareil.
En stage, on apprend un métier, on développe ses compétences. Pour cette raison, la faible indemnisation des stagiaires ne me choque pas.

Honchamp a écrit:Il y a tout de même un problème dont aucun ministre ne s'est emparé : celui du permis de conduire.
Coûteux, indispensable pour aller au travail.

Certains de mes élèves de 3ème ont fini par choisir l'alternance car la paye perçue leur permettait de le passer.
De plus, dans le bâtiment, il y a des aides substantielles (je me demande même s'il n'est pas pris en charge).
Puis d'avoir une 1ère voiture.

Bref, pour certains gamins, l'argument financier de l'alternance joue un rôle.

Sauf que là, si je comprends bien, les sommes deviennent dérisoires.

Oui mais là on est pas dans l'alternance...

Je comprends ceux qui écrivent qu'il s'agit d'un travail, et que ce travail d'ailleurs va être extrêmement mal payé. Mais alors, finalement, c'est quoi ces stages? Des périodes d'apprentissage ou des périodes de production de valeur ajoutée pour l'entreprise? Non parcequ'il faut être clair: ça change tout du point de vue de l'employeur qui peut ou non attendre un certain " rendement " dans un cas où se montrer pédagogue dans l'autre, et ça change aussi le positionnement de l'élève?/employé? On ne sait plus trop à la fin...

Malavita a écrit:

Graisse-Boulons a écrit:La France n'a pas d'argent pour les enseignants, elle en a pour payer les élèves.... magnifique : c'est pour éviter le décrochage...bonjour le message reçu par les jeunes...au lieu de se rendre compte de ce que le pays leur offre avec l'école, ils vont se retrouver rémunérés pour etudier...et pendant ce temps, l'école n'arrive plus a faire venir les bons étudiants vers notre métier.

https://www.lavoixdunord.fr/1323193/article/2023-05-03/reforme-des-lycees-professionnels-les-eleves-seront-remuneres-des-la-rentree

On en a parlé sur le sujet de la réforme du LP. Et je te rassure, l'obole s'élèverait entre 50 et 100 € par semaine de stage.

C'est à dire autant ou plus qu'un externe de 6e année en médecine...

Non ça c'est l'obole de 4eme année. C'est plus élevé en sixième année (380).

Très bon billet de blog de Médiapart sur le sujet : https://blogs.mediapart.fr/germain-filoche/blog/030523/la-descolarisation-programmee-de-l-education-nationale?at_medium=custom3&fbclid=IwAR0wJ8FZysznHLpV-QCBeCchGiNd2hsjvUWpsULgCYylRmKBJp9be5hE0uE

Quand on sait que le lycée est pro est le laboratoire des politiques néo-libérales, ça ne sent pas bon du tout ! Je ne savais même pas que les lycées pro étaient passés sous co-tutelle ministère du travail/EN ... !

La réforme du lycée pro à venir est inquiétante, mais ce n'est pas ce point qui m'inquiète.
Payer un stagiaire en entreprise, ce n'est pas choquant, c'est plutôt l'inverse qui me choque.

PFMP payées par l'État.
Soi disant pour rééquilibrer une concurrence avec l'apprentissage .
Concurrence créée par l'État, qui finance les salaires des apprentis.

Ananké a écrit:Quand on sait que le lycée est pro est le laboratoire des politiques néo-libérales, ça ne sent pas bon du tout ! Je ne savais même pas que les lycées pro étaient passés sous co-tutelle ministère du travail/EN ... !

Je bosse dans un pays où le système d'apprentissage est presque complètement dirigé par les associations patronales. Le résultat est assez flippant, surtout ces dernières années.

Un joli transfert public vers privé ...

Ananké a écrit:Très bon billet de blog de Médiapart sur le sujet : https://blogs.mediapart.fr/germain-filoche/blog/030523/la-descolarisation-programmee-de-l-education-nationale?at_medium=custom3&fbclid=IwAR0wJ8FZysznHLpV-QCBeCchGiNd2hsjvUWpsULgCYylRmKBJp9be5hE0uE

Quand on sait que le lycée est pro est le laboratoire des politiques néo-libérales, ça ne sent pas bon du tout ! Je ne savais même pas que les lycées pro étaient passés sous co-tutelle ministère du travail/EN ... !

L'article se plante quand même sur un point, en Terminale, les élèves font 8 semaines de stage et pas 6, actuellement. Mais si cet obole remplace la bourse, comme mentionné, les élèves vont vite déchanter et comprendront rapidement que c'est un moyen de faire des économies.

Mieux que ce que je touchais au service militaire en tout cas...

Clecle78 a écrit:Non ça c'est l'obole de 4eme année. C'est plus élevé  en sixième année (380).

De mémoire, 125 euros en 4e, 200 en 5e et 250 en 6e, mais 100 euros par semaine, ça fait 400 par mois, donc de toute façon plus qu'un externe.

Malavita a écrit:

L'article se plante quand même sur un point, en Terminale, les élèves font 8 semaines de stage et pas 6, actuellement. Mais si cet obole remplace la bourse, comme mentionné, les élèves vont vite déchanter et comprendront rapidement que c'est un moyen de faire des économies.

Y a-t-il une seule indication officielle qui aille dans ce sens ? A priori, ça me semble relever du fantasme.

Un point qui n'a pas encore été signalé par contre, c'est que cette indemnisation serait versée par l'état, pour des élèves en stage chez un autre employeur.

Taillevent a écrit:

Ananké a écrit:Quand on sait que le lycée est pro est le laboratoire des politiques néo-libérales, ça ne sent pas bon du tout ! Je ne savais même pas que les lycées pro étaient passés sous co-tutelle ministère du travail/EN ... !

Je bosse dans un pays où le système d'apprentissage est presque complètement dirigé par les associations patronales. Le résultat est assez flippant, surtout ces dernières années.

Si tu as le temps, pourrais-tu développer ?

Prezbo a écrit:

Malavita a écrit:

L'article se plante quand même sur un point, en Terminale, les élèves font 8 semaines de stage et pas 6, actuellement. Mais si cet obole remplace la bourse, comme mentionné, les élèves vont vite déchanter et comprendront rapidement que c'est un moyen de faire des économies.

Y a-t-il une seule indication officielle qui aille dans ce sens ? A priori, ça me semble relever du fantasme.

Un point qui n'a pas encore été signalé par contre, c'est que cette indemnisation serait versée par l'état, pour des élèves en stage chez un autre employeur.

Je l'ai lu dans l'article de Médiapart mais je n'ai vu aucune annonce officielle, autre.

Malavita a écrit:

Prezbo a écrit:

Malavita a écrit:

L'article se plante quand même sur un point, en Terminale, les élèves font 8 semaines de stage et pas 6, actuellement. Mais si cet obole remplace la bourse, comme mentionné, les élèves vont vite déchanter et comprendront rapidement que c'est un moyen de faire des économies.

Y a-t-il une seule indication officielle qui aille dans ce sens ? A priori, ça me semble relever du fantasme.

Un point qui n'a pas encore été signalé par contre, c'est que cette indemnisation serait versée par l'état, pour des élèves en stage chez un autre employeur.

Je l'ai lu dans l'article de Médiapart mais je n'ai vu aucune annonce officielle, autre.

Ce n'est pas un article mais une note de blog (et il me semble que les auteurs jouent souvent sur cette confusion). Ça ne me semble pas crédible. On peut faire pas mal de reproches au gouvernement, mais pas forcément celui de ne pas vouloir inciter financièrement les jeunes à aller vers l'apprentissage ou les stages rémunérés.

Ananké a écrit:Très bon billet de blog de Médiapart sur le sujet : https://blogs.mediapart.fr/germain-filoche/blog/030523/la-descolarisation-programmee-de-l-education-nationale?at_medium=custom3&fbclid=IwAR0wJ8FZysznHLpV-QCBeCchGiNd2hsjvUWpsULgCYylRmKBJp9be5hE0uE

Quand on sait que le lycée est pro est le laboratoire des politiques néo-libérales, ça ne sent pas bon du tout ! Je ne savais même pas que les lycées pro étaient passés sous co-tutelle ministère du travail/EN ... !

Ah ben y'a quand même un peu de stabilité a laquelle se raccrocher : certain que les profs vont rester avec un salaire EN.