Enseignante contractuelle, besoin d'aide pour les 384 hetd !!!

Bonjour,
Tous les sujets de ce forums sont hyper intéressants mais je ne trouve pas de réponse à ma question.
Voilà je suis enseignante en école d'ingénieur depuis septembre 2023. J'ai pris tous les cours/TD/TP que l'on m'a confié (y compris sur des sujets que j'ai eu beaucoup de difficultés à maitriser). En cette presque fin d'année 2024 je me retrouve à 350 hetd alors que ma charge c'est d'en faire 384...
La rh me dit que ça sera reporté à l'année prochaine...mais je trouve cela injuste vu que je n'ai refusé aucun cours, j'ai pris tous les projets que j'ai trouvé, j'ai vraiment cherché des heures comme par possible sans pouvoir finir ma charge.
Je me dis que si on continue à jouer à ce jeu là, une année je me retrouverai à faire 600h !!
Est ce que c'est déjà arrivé à quelqu'un ? Est ce qu'il y aurait un "texte" pour encadrer cela ?
Merci par avance pour vos réponses

Bonjour,
Quel est ton statut ? Le statut de l'école ? Tu as un contrat ?
Il est en effet presque sûr que tu ne devras pas "compenser" l'année prochaine.

Bonjour,
Je suis enseignante certifiée en génie industriel (en CDI). Je suis à l'école centrale.
J'aimerai beaucoup en savoir plus sur mon cas merci infiniment pour ta réponse (surtout que l'année prochaine je serai en congé maternité au début de l'année donc ça me mets beaucoup de pression cette histoire de compensation)

Question sans doute bête mais vous avez bien sûr compté qu'1 CM = 1,5 TD?
C'est étonnant de découvrir à la fin de l'année que le compte n'y est pas, non?

Je ne suis pas sûre de comprendre la combinaison Professeur Certifié-CDI. N'es-tu pas PRCE, titulaire de ton poste ?
Quoi qu'il en soit, c'est à ton établissement de te trouver les 384 heures TD, je ne vois pas au nom de quoi on pourrait te demander de récupérer les heures non faites l'année prochaine. (J'ai regardé les textes au BO, je n'ai rien trouvé à ce propos). Attention, si tu es titulaire de ton poste, ils risquent de te sucrer la prime enseignement supérieur (qui n'est déclenchée que si on a bien fait un service complet).

inesdel a écrit:Bonjour,
Je suis enseignante certifiée en génie industriel (en CDI). Je suis à l'école centrale.
J'aimerai beaucoup en savoir plus sur mon cas merci infiniment pour ta réponse (surtout que l'année prochaine je serai en congé maternité au début de l'année donc ça me mets beaucoup de pression cette histoire de compensation)

Comment peux-tu être certifiée et contractuelle ?

mafalda16 a écrit:

inesdel a écrit:Bonjour,
Je suis enseignante certifiée en génie industriel (en CDI). Je suis à l'école centrale.
J'aimerai beaucoup en savoir plus sur mon cas merci infiniment pour ta réponse (surtout que l'année prochaine je serai en congé maternité au début de l'année donc ça me mets beaucoup de pression cette histoire de compensation)

Comment peux-tu être certifiée et contractuelle ?

Elle peut être certifiée de l'EN mais contractuelle dans l'enseignement supérieur (CEV). Mais le nombre d'heures de cours m'étonne alors, car il me semble qu'il est limité pour les CEV et que ceux-ci ne sont normalement pas détachés de leur poste, don en heures supplémentaires, cela fait vraiment beaucoup. Mais je me trompe peut-être.

Il y a un nombre d'heures limité pour les chargés de cours, qui ont une autorisation de cumul pour assurer des heures dans le supérieur en plus de leurs service à l'EN, en effet.
Les contractuels font bien 384 heures.

Rebonjour,
Excusez moi tous, au lieu de dire contractuelle j'ai dit certifiée. Je suis bien contractuelle en CDI.
Aphrodissia : Oui j'ai bien calculé, ça fait plusieurs mois que j'alerte mon chef de département sur le le fait qu'il me manque des heures mais on me disait toujours on verra on verra. J'ai même cherché des heures par moi même auprès d'autres départements. Ce que je trouve scandaleux c'est que toutes les personnes mieux placées que moi font des heures "faciles" et sont à plus de 150 heures d'heures sup'...

Froz a écrit:Je ne suis pas sûre de comprendre la combinaison Professeur Certifié-CDI. N'es-tu pas PRCE, titulaire de ton poste ?
Quoi qu'il en soit, c'est à ton établissement de te trouver les 384 heures TD, je ne vois pas au nom de quoi on pourrait te demander de récupérer les heures non faites l'année prochaine. (J'ai regardé les textes au BO, je n'ai rien trouvé à ce propos). Attention, si tu es titulaire de ton poste, ils risquent de te sucrer la prime enseignement supérieur (qui n'est déclenchée que si on a bien fait un service complet).

Merci pour ta réponse. Je me suis vraiment sentie mal aujourd'hui chez la RH. Elle me disait "vous avez été payée pour 384 hetd, on ne peu pas effacer 25h comme ça, ou alors on fait une retenue sur salaire mais on aime pas trop faire ça" Et je n'avais pas d'éléments de réponse, je me suis inscrite directement au forum pour chercher de l'aide.


Car oui, il me manquera 25 h...

Aphrodissia a écrit:

mafalda16 a écrit:

inesdel a écrit:Bonjour,
Je suis enseignante certifiée en génie industriel (en CDI). Je suis à l'école centrale.
J'aimerai beaucoup en savoir plus sur mon cas merci infiniment pour ta réponse (surtout que l'année prochaine je serai en congé maternité au début de l'année donc ça me mets beaucoup de pression cette histoire de compensation)

Comment peux-tu être certifiée et contractuelle ?

Elle peut être certifiée de l'EN mais contractuelle dans l'enseignement supérieur (CEV). Mais le nombre d'heures de cours m'étonne alors, car il me semble qu'il est limité pour les CEV et que ceux-ci ne sont normalement pas détachés de leur poste, don en heures supplémentaires, cela fait vraiment beaucoup. Mais je me trompe peut-être.

Il peut aussi s'agir d'un contrat LRU.
Juste pour vérifier: s'agit-il bien d'une école d'ingénieurs publique ? Si c'est une école privée, le contrat est de droit privé et sera régi par la convention collective du secteur plutôt que par les textes qu'on évoque ici.

Bonjour inesdel

Si je puis me permettre, en plus de glaner des infos ici,
Il faudrait au plus vite que tu te syndiques, et il faudrait que tu retournes voir le RH avec un délégué syndical. Je pense qu’il essaie de profiter de toi. Et si t’es collègues font des heures complémentaires je pense que tu es en droit de demander à ton employeur qu’ils t’attribuent certaines de leurs heures complémentaires. Il reste peut être des suivis de stage en cette fin d’année ?

Et tu auras de toute façon besoin d’être aiguiller pour savoir comment gérer congé maternité et annualisation des 384h.

Bon courage.

Mathador a écrit:

Aphrodissia a écrit:

mafalda16 a écrit:

inesdel a écrit:Bonjour,
Je suis enseignante certifiée en génie industriel (en CDI). Je suis à l'école centrale.
J'aimerai beaucoup en savoir plus sur mon cas merci infiniment pour ta réponse (surtout que l'année prochaine je serai en congé maternité au début de l'année donc ça me mets beaucoup de pression cette histoire de compensation)

Comment peux-tu être certifiée et contractuelle ?

Elle peut être certifiée de l'EN mais contractuelle dans l'enseignement supérieur (CEV). Mais le nombre d'heures de cours m'étonne alors, car il me semble qu'il est limité pour les CEV et que ceux-ci ne sont normalement pas détachés de leur poste, don en heures supplémentaires, cela fait vraiment beaucoup. Mais je me trompe peut-être.

Il peut aussi s'agir d'un contrat LRU.
Juste pour vérifier: s'agit-il bien d'une école d'ingénieurs publique ? Si c'est une école privée, le contrat est de droit privé et sera régi par la convention collective du secteur plutôt que par les textes qu'on évoque ici.

Oui oui c'est bien une école publique.

Swan a écrit:Bonjour inesdel

Si je puis me permettre, en plus de glaner des infos ici,
Il faudrait au plus vite que tu te syndiques, et il faudrait que tu retournes voir le RH avec un délégué syndical. Je pense qu’il essaie de profiter de toi. Et si t’es collègues font des heures complémentaires je pense que tu es en droit de demander à ton employeur qu’ils t’attribuent certaines de leurs heures complémentaires. Il reste peut être des suivis de stage en cette fin d’année ?

Et tu auras de toute façon besoin d’être aiguiller pour savoir comment gérer congé maternité et annualisation des 384h.

Bon courage.

J'ai malheureusement bien l'impression qu'ils profitent de moi. D'ailleurs c'est ma première année d'enseignante et j'ai de gros blocs CM ou TD de 4h (dès mon premier jour d'enseignement) avec énormément de préparation et que personne ne veut faire. Les TP "faciles", les TP en binômes, les projets, les stages, ce n'est pas pour moi, on ne veut pas m'en donner (c'est déjà pris)

Tous mes collègues sans aucune exception sans à +100 h d'heures sup'. Et moi la RH me demande de reporter mes heures à l'année prochaine alors même que mon congé maternité me donnera le droit à une demi charge.

Vu que je suis "nouvelle" je n'ai jamais pensé à me syndiquer. Mais en attendant, qu'est ce que tu me conseilles de dire à la rh ? Est ce que je peux juste refuser ce report ? J'ai cherché partout je ne trouve personne dans ma situation

Je te conseille de te syndiquer au plus vite et de contacter en attendant les délégués syndicaux de ton école pour qu’ils te conseillent et t’accompagnent au prochain rdv RH. Je ne suis pas dans le Superieur (mon conjoint l’est : bien sûr ça dépend localement mais il te conseille en priorité CGT-FercSup qui sont plus polyvalents et maîtrisent mieux les questions de contractuels, à supposer qu’ils soient suffisamment nombreux dans ton école, ou sinon le SNEsup si jamais les premiers sont peu présents)

Et ne pas hésiter à un moment opportun de faire un compte rendu écrit du premier entretien avec les RH avec des syndicats en copie pour lui faire peur. Mais ça ce sera peut-être à tenter dans un deuxième temps si la première tactique ne fonctionne pas.

C’est de leur faute s’ils ne sont pas capables de gérer leurs enseignants chercheurs et leurs heures de cours… pas de la tienne, surtout si tu as fait de ton mieux pour gratter des heures à gauche à droite.

Bon courage !

PS : il faut toujours se syndiquer, d’autant plus si on est précaire ou débutant ou avec un statut peu valorisé (ce qui est ton cas)

En revanche en ce qui concerne récupérer les cours pourris et difficiles / chronophages, je ne dis pas que c’est justifié mais c’est un peu le jeu : se servent en premier les enseignants chercheurs et les anciens, puis les petits nouveaux titulaires, puis les contractuels puis les vacataires (en schématisant) Mais par contre les heures complémentaires devraient être normalement distribuées après avoir vérifié que toutes les heures statutaires sont attribuées… c’est la faute de ton responsable et de tes RH tout ça…

Mais oui, oui, tu peux "juste refuser ce report". Ce n'est pas parce que les RH te disent quelque chose que tu dois le faire.

Swan a écrit:PS : il faut toujours se syndiquer, d’autant plus si on est précaire ou débutant ou avec un statut peu valorisé (ce qui est ton cas)

En revanche en ce qui concerne récupérer les cours pourris et difficiles / chronophages, je ne dis pas que c’est justifié mais c’est un peu le jeu : se servent en premier les enseignants chercheurs et les anciens, puis les petits nouveaux titulaires, puis les contractuels puis les vacataires (en schématisant) Mais par contre les heures complémentaires devraient être normalement distribuées après avoir vérifié que toutes les heures statutaires sont attribuées… c’est la faute de ton responsable et de tes RH tout ça…

Oui oui j'imagine bien que c'est le jeu mais alors ça devrait l'être seulement après m'avoir donné ma charge haha merci beaucoup pour ton aide !

valle a écrit:Mais oui, oui, tu peux "juste refuser ce report". Ce n'est pas parce que les RH te disent quelque chose que tu dois le faire.

Super vous m'avez tous donné du courage

inesdel a écrit:Rebonjour,
Excusez moi tous, au lieu de dire contractuelle j'ai dit certifiée. Je suis bien contractuelle en CDI.
Aphrodissia : Oui j'ai bien calculé, ça fait plusieurs mois que j'alerte mon chef de département sur le le fait qu'il me manque des heures mais on me disait toujours on verra on verra. J'ai même cherché des heures par moi même auprès d'autres départements. Ce que je trouve scandaleux c'est que toutes les personnes mieux placées que moi font des heures "faciles" et sont à plus de 150 heures d'heures sup'...

Essaie de te procurer la preuve de cela (un ED avec les noms/groupes) : le jour où la Cour des Comptes viendra faire sa petite vérif', engendrer des sous-services d'un côté en créant des Heures Comp' de l'autre dans les mêmes disciplines, ils vont adorer.

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] : Je t'invite à bien relire les clauses de ton CDI, notamment au niveau des heures "dues" à l'année.
Si tu as fait plusieurs relances, auprès du(des) responsable(s), les alertant de ton tableau de service en déficit, je t'invite également à monter un dossier avec ces mails/courriers, prouvant ta bonne foi et mettant en évidence une faillite du(des) responsable(e) en question, afin de le présenter aux RH, voire à un syndicat qui pourra défendre ton bon droit.
Je te mets également le lien vers un document assez détaillé, du syndicat CGT FERCsup, memento sur les contractuel.le.s enseignant.e.s de l'ens. sup.
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

Swan a écrit:PS : il faut toujours se syndiquer, d’autant plus si on est précaire ou débutant ou avec un statut peu valorisé (ce qui est ton cas)

En revanche en ce qui concerne récupérer les cours pourris et difficiles / chronophages, je ne dis pas que c’est justifié mais c’est un peu le jeu : se servent en premier les enseignants chercheurs et les anciens, puis les petits nouveaux titulaires, puis les contractuels puis les vacataires (en schématisant) Mais par contre les heures complémentaires devraient être normalement distribuées après avoir vérifié que toutes les heures statutaires sont attribuées… c’est la faute de ton responsable et de tes RH tout ça…

Pas d accord ou alors ça dépend des départements. Le vacataire peut décider.
Je suis prof de math vacataire.
Si on m impose un module ou un edt, je quitte direct et je vais voir ailleurs.
Les départements ont de plus en plus besoins de nous.

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] : La problématique de [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] est différente. Elle n'est pas vacataire mais en emploi CDI. Elle a signé un contrat.
Contrat qu'il faut bien sûr parcourir en détail, voire amender avant toute signature.

De plus l'acte II de l'autonomie des établissements d'enseignement supérieur va dégrader les conditions de travail de tou.te.s ses agents et utilisat.eur.rices dans le futur. Certains établissements ayant été désignés (ou s'étant portés volontaire ?) pour une mise en œuvre dès juillet 2024.
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

Oui oui.
Dans ce cas, y'a même débat.
Il y un forcément un chef qui gère le planning et qui est payé pour s assurer que les enseignants fassent leurs heures, c est lui qui a foiré. Ce n'est pas à la collègue de subir cela.
Le report n existe pas. Elle doit faire 384 ETD par an par contrat. C est à la direction de s en assurer.

joebar69 a écrit:[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] : Je t'invite à bien relire les clauses de ton CDI, notamment au niveau des heures "dues" à l'année.
Si tu as fait plusieurs relances, auprès du(des) responsable(s), les alertant de ton tableau de service en déficit, je t'invite également à monter un dossier avec ces mails/courriers, prouvant ta bonne foi et mettant en évidence une faillite du(des) responsable(e) en question, afin de le présenter aux RH, voire à un syndicat qui pourra défendre ton bon droit.
Je te mets également le lien vers un document assez détaillé, du syndicat CGT FERCsup, memento sur les contractuel.le.s enseignant.e.s de l'ens. sup.

Bonjour !

J'ai parcouru le document, il y a bien la notion de 384hetd par an..donc je me dis que logiquement ils ne peuvent pas m'en rajouter 20 ou 25 de l'année d'avant...


Concernant les relances : je les ai fait oralement au chef de département qui me disait de ne pas m'inquiéter...Maintenant je me rends compte que j'aurai du envoyer des mails...ça m'apprendra. Dans le cas où je trouve quelque chose en fouillant dans mes mails, à qui faudrait-il envoyer le dossier par exemple ?

Bonne journée