[Consultation auprès des néos] Qui signerait le pacte ?

youpeka a écrit:

Enaeco a écrit:En même temps, c'est triste à dire mais si on veut un vrai changement, il faut que ça craque quelque part.

Je suis convaincu qu'ils auraient pu faire un truc avec prise en charge de RCD intelligente et qui aurait été accepté avec une rémunération au moins équivalente à l'ancienne, histoire de mettre le pied à l'étrier aux enseignants qui n'y sont pas du tout familiers voire réfractaires.
Un truc immonde (RCD au pied levé et sans intérêt) et mal payé (pire qu'avant), je pense que ça va créer des situations où le chef qui supplie ne suffira clairement pas.

Il circule l'idée que en.fait c'est fait exprès, c'est une sorte de sabotage un peu déguisé du service public dans le but de favoriser en réalité le privé. Ceux qui disert ca, sont des décideurs du premier ordre, dans le privé.

Mais c'est la base ! Et c'est pas vraiment pas tout nouveau (voir le "New" Public Management... des années 70)

spoiler car ça risque de devenir politique...:

youpeka a écrit:

Enaeco a écrit:En même temps, c'est triste à dire mais si on veut un vrai changement, il faut que ça craque quelque part.

Je suis convaincu qu'ils auraient pu faire un truc avec prise en charge de RCD intelligente et qui aurait été accepté avec une rémunération au moins équivalente à l'ancienne, histoire de mettre le pied à l'étrier aux enseignants qui n'y sont pas du tout familiers voire réfractaires.
Un truc immonde (RCD au pied levé et sans intérêt) et mal payé (pire qu'avant), je pense que ça va créer des situations où le chef qui supplie ne suffira clairement pas.

Il circule l'idée que en.fait c'est fait exprès, c'est une sorte de sabotage un peu déguisé du service public dans le but de favoriser en réalité le privé. Ceux qui disert ca, sont des décideurs du premier ordre, dans le privé.

Ça ne peut pas marcher. Donc ça ne marchera pas. Reste à voi ce qu'ils vont nous pondre dans l'étape suivante, après...

Enaeco a écrit:Je ne sais pas.

En tout cas, si la mission de PP est conditionnée par des RCD en plus, bon courage dans certains établissements où les chefs doivent déjà se plier en 4 pour en mettre un devant chaque classe.

Pp RDC, le larbin suprême !

Je m attends a court terme.. dici 2 ans en tout cas avant 2027...le pa te obligatoire pour les nouveaux collegues...puis.les autres aussi.

C vrai aussi qu ils ont du mal a recruter les PP. Donc en les liant au pacte....cela va devnir mission impossible..

Selon le Monde, ce n'est pas le ministre mais Macron qui va présenter le pacte aujourd'hui, ça avait été annoncé ?
La fiction Pap Ndiaye éclate au grand jour. Ce n'es plus le ministre en face, c'est directement le président qui veut se refaire sur notre dos. Ce n'est pas une bonne nouvelle.
Édit : Libé annonce que c'est Papa Ndiaye qui doit faire l'annonce. Étrange...

Baldred a écrit:Selon le Monde, ce n'est pas le ministre mais Macron qui va présenter le pacte aujourd'hui, ça avait été annoncé ?
La fiction Pap Ndiaye éclate au grand jour. Ce n'es plus le ministre en face, c'est directement le président qui veut se refaire sur notre dos. Ce n'est pas une bonne nouvelle.
Édit : Libé annonce que c'est Papa Ndiaye qui doit faire l'annonce. Étrange...

Je ne sais pas si ça avait été annoncé mais la semaine dernière, en stage syndical, on nous a dit que ce serait probablement Macron qui ferait les annonces.

Nestya a écrit:

Baldred a écrit:Selon le Monde, ce n'est pas le ministre mais Macron qui va présenter le pacte aujourd'hui, ça avait été annoncé ?
La fiction Pap Ndiaye éclate au grand jour. Ce n'es plus le ministre en face, c'est directement le président qui veut se refaire sur notre dos. Ce n'est pas une bonne nouvelle.
Édit : Libé annonce que c'est Papa Ndiaye qui doit faire l'annonce. Étrange...

Je ne sais pas si ça avait été annoncé mais la semaine dernière, en stage syndical, on nous a dit que ce serait probablement Macron qui ferait les annonces.

Il a déjà fait des annonces et des visites en lieu et place de ses ministres, comme dernièrement après les bassines, pour parler de la gestion de l'eau devant un lac gardé par ses crs ...

A l'instant sur France Info, avec "travailler plus pour gagner plus" en bandeau, un journaliste affirme que cette mesure individualise les carrières car "il connait des professeurs qui travaillent et d'autres qui ne font pas grand choses."
Et maintenant une autre qui dit que Blanquer a dédoublé les GS, CP et CE1.

Kolmogorov a écrit:A l'instant sur France Info, avec "travailler plus pour gagner plus" en bandeau, un journaliste affirme que cette mesure individualise les carrières car "il connait des professeurs qui travaillent et d'autres qui ne font pas grand choses."

C'est répugnant.

Répugnant et habituel oui ... M'est avis que nous allons avoir un joli coup de com' Présidentiel aujourd'hui à notre sujet ... Wait and see

Laurent_08 a écrit:Répugnant et habituel oui ... M'est avis que nous allons avoir un joli coup de com' Présidentiel aujourd'hui à notre sujet ... Wait and see

Oui, moi aussi je sens que nous allons encore être jetés en pâture... Et toujours ce mépris !

On a déjà utilisé pas mal de jours de grève. Le pacte est un projet présidentiel, un cadeau fait à la droite, une méthode efficace pour changer les statuts, un leurre qui nous laisse l'illusion d'un choix. Nous sommes divisés et difficilement mobilisables : on va se faire massacrer.

Baldred a écrit: On a déjà utilisé pas mal de jours de grève. Le pacte est un projet présidentiel, un cadeau fait à la droite, une méthode efficace pour changer les statuts, un leurre qui nous laisse l'illusion d'un choix. Nous sommes divisés et difficilement mobilisables :  on va se faire massacrer.

Je voudrais être plus optimiste que toi, mais malheureusement, je suis d'accord. Si tu ajoutes à ça qu'au moins 2/3 des collègues n'ont pas encore entendu parler du pacte...

Kolmogorov a écrit:A l'instant sur France Info, avec "travailler plus pour gagner plus" en bandeau, un journaliste affirme que cette mesure individualise les carrières car "il connait des professeurs qui travaillent et d'autres qui ne font pas grand choses."
Et maintenant une autre qui dit que Blanquer a dédoublé les GS, CP et CE1.

Moi, je connais des journalistes qui ne travaillent pas ...

En primaire de ce que j'ai pu constater, le collègues sont assez au courant. Les positions varient sensiblement de "pas question" au début à "ok, je ferai garderie et je prends les sous". Nous sommes loin des subtilités heures défiscalisées ou autres et de faire la fine bouche car aucune autre opportunité ne nous est proposée, même si sur le fond en est d'accord, il s'agit d' une vaste entourloupe. Pour avoir une idée, sur 7 collègues 5 accepteraient de faire au moins la première brique.

maikreeeesse a écrit:En primaire de ce que j'ai pu constater, le collègues sont assez au courant. Les positions varient sensiblement de "pas question" au début à "ok, je ferai garderie et je prends les sous". Nous sommes loin des subtilités heures défiscalisées ou autres et de faire la fine bouche car aucune autre opportunité ne nous est proposée, même si sur le fond en est d'accord, il s'agit d' une vaste entourloupe. Pour avoir une idée, sur 7 collègues 5 accepteraient de faire au moins la première brique.

C'est un peu différent au primaire, je trouve:
- les collègues n'ont aucun autre moyen de faire des heures et certains en ont financièrement besoin/envie (et ce n'est pas à nous de les juger);
- les RCD sont impossibles; on ne pourra pas demander aux collègues de remplacer au pied levé, ils seront déjà devant leurs élèves. A moins de vous proposer des heures de RCD le mercredi ?
Bref, vous n'aurez pas droit à beaucoup de briques !!!

Clecle78 a écrit:

Kolmogorov a écrit:A l'instant sur France Info, avec "travailler plus pour gagner plus" en bandeau, un journaliste affirme que cette mesure individualise les carrières car "il connait des professeurs qui travaillent et d'autres qui ne font pas grand choses."
Et maintenant une autre qui dit que Blanquer a dédoublé les GS, CP et CE1.

Moi, je connais des journalistes qui ne travaillent pas ...

Je dirais même plus : moi, je connais des journalistes qui ne travaillent pas et diffusent des fake news immondes sur les profs...

Dans le secondaire, cela fait des lustres que nous accomplissons des missions pas ou mal rémunérées ( PP, tutorat de stagiaire, orientation, séjours à l'étranger....). En guise de revalorisation de nos salaires en dégringolade, on nous propose de rémunérer ( peut-être ?) certaines de ces missions à condition de nous engager à effectuer des heures en plus, au bon vouloir du CDE, pour un tarif minable ( et en baisse pour les certifiés HC et les agrégés)...

Je suis prête à parier qu'on ne sera pas vraiment plus avancé ce soir... Il va nous dire que la revalorisation socle sera détaillée et publiée avant la fin du mois... Et il va faire du blabla sur le pacte, rien qu'on ne sache déjà. Ce n'est pas lors d'une visite dans un collège qu'on peut donner une grille précise (pour augmentation socle) et toutes les subtilités du pacte (imposable, pas imposable). Je sens qu'on va rester dans le flou encore 8 jours

BOU74 a écrit:

Laurent_08 a écrit:Répugnant et habituel oui ... M'est avis que nous allons avoir un joli coup de com' Présidentiel aujourd'hui à notre sujet ... Wait and see

Oui, moi aussi je sens que nous allons encore être jetés en pâture... Et toujours ce mépris !

Vous avez vu la prise de parole d'une jeune fille qui a gagné le concours d'éloquence ? Elle s'est exprimée devant la première ministre, c'était plutôt bien vu comme prise de parole.

maikreeeesse a écrit:En primaire de ce que j'ai pu constater, le collègues sont assez au courant. Les positions varient sensiblement de "pas question" au début à "ok, je ferai garderie et je prends les sous". Nous sommes loin des subtilités heures défiscalisées ou autres et de faire la fine bouche car aucune autre opportunité ne nous est proposée, même si sur le fond en est d'accord, il s'agit d' une vaste entourloupe. Pour avoir une idée, sur 7 collègues 5 accepteraient de faire au moins la première brique.

Concrètement en CFA c'est obligé, et bien les gens font garderie et prennent les sous. Tout le monde est content et baste. C'est malheureux, mais c'est l'adaptation....

Et les journalistes qui, en parlant du "Pacte", continuent d'employer le terme "absentéisme" et non "absences".

Le courant a été coupé dans le collège et à l'aéroport (j'adore la terminologie disruptive choisie par la CGT ) :

« Dans la continuité de la mobilisation d’hier qui suit le président et qui porte la colère des travailleurs, l’aéroport de Montpellier et le collège ont été mis en sobriété énergétique », ont dit la FNME-CGT, le Syndicat CGT Energie 34 et l’Union Départementale CGT 34 dans un message envoyé à la presse. « On revendique la coupure dans le collège. Il n’y en a pas d’autres de prévues, c’est vraiment le collège qui était visé », a ajouté Mathieu Guy, responsable CGT de Ganges.

https://www.lemonde.fr/politique/live/2023/04/20/visite-d-emmanuel-macron-dans-l-herault-en-direct-le-chef-de-l-etat-deja-attendu-par-des-centaines-de-manifestants_6170300_823448.html

Avec l'arrêté anti "dispositifs sonores portatifs", on atteint des sommets de ridicule.
Ce sera quoi, la prochaine fois : un arrêté pour empêcher les gens de crier "Macron démission", ou pour interdire les banderoles "dispositifs visuels portatifs" ?

Sinon, un article qui semble intéressant mais est en édition abonnés :

Temps de travail des enseignants : loin des idées reçues, une charge de travail parmi les plus lourdes d’Europe

https://www.lemonde.fr/societe/article/2023/04/20/temps-de-travail-des-enseignants-loin-des-idees-recues-une-charge-de-travail-de-plus-en-plus-lourde_6170267_3224.html

Je suis abonnée au Monde , je mets juste la fin de l'article:
Même si le « pacte enseignant » donnera lieu à une rémunération, les professeurs comme les sociologues spécialistes de la souffrance au travail s’inquiètent de ce nouvel « ajout sans substitution ». « Les salaires de base sont bas, donc certains enseignants essayeront sans doute d’en faire plus par nécessité financière, estime Dominique Cau-Bareille, ergonome et maîtresse de conférences à l’Institut d’études du travail de l’université Lyon-II. Mais à force d’intensifier le travail, soit les enseignants le font moins bien, soit ils font peser des risques sur leur santé. » Selon la dernière étude du ministère de l’éducation sur le sujet, la moitié des enseignants déclare déjà un sentiment « d’épuisement professionnel élevé ».

Les 2 articles du Monde d'aujourd'hui résument parfaitement les raisons pour NE PAS faire le pacte, ni même le proposer d'ailleurs. Le silence de notre ministre en dit long, on pourrait commencer par demander logiquement sa démission.

Article très juste du monde.
(Pas d’abonnement Europress par le CDI ? Le Monde y est…)