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- MarxouHabitué du forum
Dans des temps (très?) anciens, il me semble que les valeureux professeurs pouvaient finir en douceur leur "carrière" à temps partiel. Comment ça se passait exactement? Temps partiel payé temps complet? Durant quelle période? Qui est l'empaffé qui a supprimé ça? Et quand??
Ma "retraite" est encore toujours très très loin, mais il semble (même si je n'y crois pas une seconde, vu les fake news sans cesse balancées par ce gvt ), que la fin de carrière, avec des temps de travail "aménagés" étaient prévus dans cette horrible (par ailleurs) réforme des retraites...
Quelqu'un peut-il m'en dire plus?
Ma "retraite" est encore toujours très très loin, mais il semble (même si je n'y crois pas une seconde, vu les fake news sans cesse balancées par ce gvt ), que la fin de carrière, avec des temps de travail "aménagés" étaient prévus dans cette horrible (par ailleurs) réforme des retraites...
Quelqu'un peut-il m'en dire plus?
- gauvain31Empereur
Marxou a écrit:Dans des temps (très?) anciens, il me semble que les valeureux professeurs pouvaient finir en douceur leur "carrière" à temps partiel. Comment ça se passait exactement? Temps partiel payé temps complet? Durant quelle période? Qui est l'empaffé qui a supprimé ça? Et quand??
Ma "retraite" est encore toujours très très loin, mais il semble (même si je n'y crois pas une seconde, vu les fake news sans cesse balancées par ce gvt ), que la fin de carrière, avec des temps de travail "aménagés" étaient prévus dans cette horrible (par ailleurs) réforme des retraites...
Quelqu'un peut-il m'en dire plus?
De mémoire, car une ancienne collègue en a bénéficié (c'était il y a presque 20 ans.... :| ) : elle faisait 9h (au lieu de 18h) , était payée 9h mais cotisait comme si elle était à plein temps. L'avantage était donc ,me semble-t-il, lié à ses droits à la retraite et non au traitement qui était lui divisé par deux. Est-ce qu'un Néo peut venir confirmer (ou pas) ?
- amethysteDoyen
Fonction publique : suppression du dispositif de cessation progressive d’activité
https://www.prefon-retraite.fr/public/Actualites/La-cessation-progressive-d-activite-un-depart-en-douceur-vers-la-retraite
Le décret du 30 décembre 2010, pris en application de la loi du 9 novembre 2010 portant réforme de la retraite des fonctionnaires, a mis fin au dispositif de cessation progressive d’activité (CPA). Seules les personnes bénéficiant du dispositif au 1er janvier 2011 le conservent. Elles ont la possibilité, à tout moment, sous réserve d’un délai de prévenance de 3 mois, de renoncer à ce dispositif.
La cessation progressive d’activité permettait d’aménager la transition entre l’activité et la retraite. Il était possible de travailler à temps partiel en bénéficiant d’une rémunération supérieure à celle correspondant à la durée du temps de travail effectuée.
https://www.prefon-retraite.fr/public/Actualites/La-cessation-progressive-d-activite-un-depart-en-douceur-vers-la-retraite
Deux options sont possibles : la CPA dégressive ou la CPA fixe. Dans la première option, l’agent public travaille l’équivalent de 80% d’un temps complet rémunéré à hauteur de 85% d’un temps plein les deux premières années, puis 60% rémunéré à hauteur de 70%. Dans la seconde option, l’agent travaille à 50% rémunéré à 60%
- MarxouHabitué du forum
Merci à vous deux! (Gauvain et Améthyste)
Mais savez-vous quand cette disposition a été supprimée? Et par quel gvt???
Mais savez-vous quand cette disposition a été supprimée? Et par quel gvt???
- amethysteDoyen
C'est écrit juste au-dessus : décret du 30 décembre 2010.
- LeilapieNiveau 5
Bonsoir,
J'ai connu une collègue qui en a bénéficié en 2003. Ça a dû se terminer peu après. Je me demande si ça n'a pas sombré avec la réforme des retraites de l'époque.
J'ai connu une collègue qui en a bénéficié en 2003. Ça a dû se terminer peu après. Je me demande si ça n'a pas sombré avec la réforme des retraites de l'époque.
- gauvain31Empereur
Leilapie a écrit:Bonsoir,
J'ai connu une collègue qui en a bénéficié en 2003. Ça a dû se terminer peu après. Je me demande si ça n'a pas sombré avec la réforme des retraites de l'époque.
Ah ben moi aussi je confirme exactement la même année pour ma collègue. La disparition du CPA date de 2011 , donc sous le gouvernement de François Fillon
https://www.service-public.fr/particuliers/vosdroits/F2114
- Pat BÉrudit
Rectification à ce qui a été dit : ils étaient à mi-temps payé 80%, si ma mémoire est bonne. On pouvait le demander entre 55 et 60 ans. Et c'était rudement bien de finir ainsi au ralenti.
J'ai commencé ma carrière en complétant ainsi deux mi-temps de deux profs ayant entre 55 et 60 ans.
J'ai commencé ma carrière en complétant ainsi deux mi-temps de deux profs ayant entre 55 et 60 ans.
- MarxouHabitué du forum
Pat B a écrit:Rectification à ce qui a été dit : ils étaient à mi-temps payé 80%, si ma mémoire est bonne. On pouvait le demander entre 55 et 60 ans. Et c'était rudement bien de finir ainsi au ralenti.
J'ai commencé ma carrière en complétant ainsi deux mi-temps de deux profs ayant entre 55 et 60 ans.
""Et c'était rudement bien de finir ainsi au ralenti." Tu m'étonnes!! Un "Eden" perdu! (enfin, ce qui devrait être la norme eu égard à nos conditions de travail) Quand tu vois ce qui nous attend!!! Bosser jusqu'à 65 ans (voire plus) avec des classes au climat dégradé à 35!!! Je meurs!
- elisa18Neoprof expérimenté
J'attends qu'on la remette dans l'en.... Apparemment cela existe dans le privé....
- Hervé HervéFidèle du forum
Du temps de mon père (qui a dû prendre sa retraite vers1996) c'était 80% du salaire pour un mi-temps pendant trois ans. Et retraite à 60 ans...
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« Et je demande aux économistes politiques, aux moralistes, s’ils ont déjà calculé le nombre d’individus qu’il est nécessaire de condamner à la misère, à un travail disproportionné, au découragement, à l’infantilisation, à une ignorance crapuleuse, à une détresse invincible, à la pénurie absolue, pour produire un riche ? » (Almeida Garrett cité parJosé Saramago).
- MarxouHabitué du forum
yeahhh! L'âge d'or de l'EN!! Merci pour ces infos! Quand on voit ce qui nous attend!
- BaldredSage
Je remonte ce fil (à propos qu'est devenu @Marxou?) puisque la CPA est de nouveau d'actualité.
J'ai reçu sur mon mail (perso, pas académique) la pub de Guerini sur la réforme des retraites.
Avec l'exemple de notre amie Leila :
Quelqu'un peut-il avoir la gentillesse de m'expliquer la différence avec un temps partiel classique ? je suppose que cela tient au complément pris sur la pension de retraite. Mais alors quelle répercussion sur le montant de la dire retraite ?
Merci !
J'ai reçu sur mon mail (perso, pas académique) la pub de Guerini sur la réforme des retraites.
Avec l'exemple de notre amie Leila :
Quelqu'un peut-il avoir la gentillesse de m'expliquer la différence avec un temps partiel classique ? je suppose que cela tient au complément pris sur la pension de retraite. Mais alors quelle répercussion sur le montant de la dire retraite ?
Merci !
- MathadorEmpereur
Supposons qu'à deux ans de l'âge de la retraite tu as 40 ans à temps plein comme fonctionnaire (et rien dans d'autres régimes, on va faire simple).
- si tu fais tes deux dernières années à temps plein, tu as 100% du traitement, puis une retraite calculée sur 42 annuités liquidables, mais il faut tenir encore deux ans;
- si tu les fais à mi-temps, tu as 50% du traitement puis ta pension calculée sur 42 ans pour la décote et sur 41 ans pour le taux de remplacement;
- si tu les fais à mi-temps en retraite progressive, tu as 50% du traitement + 50% de ta pension provisoire calculée sur 40 annuités liquidables, puis ta pension définitive qui est la même que juste au-dessus (42 ans pour la décote, 41 annuités liquidables).
- si tu fais tes deux dernières années à temps plein, tu as 100% du traitement, puis une retraite calculée sur 42 annuités liquidables, mais il faut tenir encore deux ans;
- si tu les fais à mi-temps, tu as 50% du traitement puis ta pension calculée sur 42 ans pour la décote et sur 41 ans pour le taux de remplacement;
- si tu les fais à mi-temps en retraite progressive, tu as 50% du traitement + 50% de ta pension provisoire calculée sur 40 annuités liquidables, puis ta pension définitive qui est la même que juste au-dessus (42 ans pour la décote, 41 annuités liquidables).
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"There are three kinds of lies: lies, damned lies, and statistics." (cité par Mark Twain)
« Vulnerasti cor meum, soror mea, sponsa; vulnerasti cor meum in uno oculorum tuorum, et in uno crine colli tui.
Quam pulchrae sunt mammae tuae, soror mea sponsa! pulchriora sunt ubera tua vino, et odor unguentorum tuorum super omnia aromata. » (Canticum Canticorum 4:9-10)
- WanakaNiveau 6
Et si tu veux bi-annualiser de 62 a 64 ans parcequ'a 63 ans tu auras déjà tes 43 annuités . Tu pars sur un taux de 50% pour les 2 ans, mais tu fait 100% du temps la 1iere année, et 0 la dernière. Pas en retraite officielle la dernière année mais tu touches ta retraite quand même... tu penses que c'est jouable Mathador?. Sur le papier ça fera 64 ans et 43 retenues donc zéro décote.
- VerduretteModérateur
Actuellement, une enseignante qui a eu le "tort" de faire des études longues, d'avoir des enfants, de prendre un temps partiel ou un congé parental pour s'en occuper (je sais que les hommes peuvent prendre des congés parentaux aujourd'hui, mais il y a 20 ans, cela ne se pratiquait pas), qui n'a que son propre salaire pour vivre et pas toutes ses annuités doit déjà travailler jusqu'à 65 ans voire au delà pour bénéficier d'une retraite à peu près correcte, donc sans décote.
- Anne_68Niveau 10
Verdurette a écrit:Actuellement, une enseignante qui a eu le "tort" de faire des études longues, d'avoir des enfants, de prendre un temps partiel ou un congé parental pour s'en occuper (je sais que les hommes peuvent prendre des congés parentaux aujourd'hui, mais il y a 20 ans, cela ne se pratiquait pas), qui n'a que son propre salaire pour vivre et pas toutes ses annuités doit déjà travailler jusqu'à 65 ans voire au delà pour bénéficier d'une retraite à peu près correcte, donc sans décote.
Aux yeux du gouvernement, elle a du mérite car sa décote et/ou son espérance de vie réduite vont générer des économies des pensions servies
et ainsi "sauver" le système des retraites. Tout comme on "préserve" par exemple un vêtement fragile en le mettant le moins souvent. Tout comme on prétendait "équilibrer" le budget de la Sécu en formant moins de médecins ... fallait y penser ! /sarcasme
- VerduretteModérateur
Ladite enseignante le fait plus pour vivre décemment lors de sa retraite que pour faire plaisir au gouvernement. Ce que je veux dire par là, c'est que déjà aujourd'hui, tout le monde ne peut se permettre de partir à 62 ans.
- BaldredSage
Mathador a écrit:Supposons qu'à deux ans de l'âge de la retraite tu as 40 ans à temps plein comme fonctionnaire (et rien dans d'autres régimes, on va faire simple).
- si tu fais tes deux dernières années à temps plein, tu as 100% du traitement, puis une retraite calculée sur 42 annuités liquidables, mais il faut tenir encore deux ans;
- si tu les fais à mi-temps, tu as 50% du traitement puis ta pension calculée sur 42 ans pour la décote et sur 41 ans pour le taux de remplacement;
- si tu les fais à mi-temps en retraite progressive, tu as 50% du traitement + 50% de ta pension provisoire calculée sur 40 annuités liquidables, puis ta pension définitive qui est la même que juste au-dessus (42 ans pour la décote, 41 annuités liquidables).
Merci !
Bon donc c'est raté. A 62 ans (rentrée prochaine) j'aurai 137 trimestres FP et 19 ailleurs, et pas 40 ans de cotisation. Ce sera donc 64 ans pour une pension incomplète. Dans le fond cette réforme ne me touche pas, elle ne fait que consacrer ce que je suis obligé de faire, la liberté de partir avant en moins. Comme pour pas mal de monde non ?
Ferai grève quand même.
- mathmaxExpert spécialisé
Baldred a écrit:Mathador a écrit:Supposons qu'à deux ans de l'âge de la retraite tu as 40 ans à temps plein comme fonctionnaire (et rien dans d'autres régimes, on va faire simple).
- si tu fais tes deux dernières années à temps plein, tu as 100% du traitement, puis une retraite calculée sur 42 annuités liquidables, mais il faut tenir encore deux ans;
- si tu les fais à mi-temps, tu as 50% du traitement puis ta pension calculée sur 42 ans pour la décote et sur 41 ans pour le taux de remplacement;
- si tu les fais à mi-temps en retraite progressive, tu as 50% du traitement + 50% de ta pension provisoire calculée sur 40 annuités liquidables, puis ta pension définitive qui est la même que juste au-dessus (42 ans pour la décote, 41 annuités liquidables).
Merci !
Bon donc c'est raté. A 62 ans (rentrée prochaine) j'aurai 137 trimestres FP et 19 ailleurs, et pas 40 ans de cotisation. Ce sera donc 64 ans pour une pension incomplète. Dans le fond cette réforme ne me touche pas, elle ne fait que consacrer ce que je suis obligé de faire, la liberté de partir avant en moins. Comme pour pas mal de monde non ?
Ferai grève quand même.
Ce que calcules Mathador est juste un exemple, c’est possible actuellement pour le privé avec les conditions que tu indiques.
service-public.fr a écrit:Vous pouvez bénéficier de la retraite progressive de l'Assurance retraite du régime général de la Sécurité sociale si vous remplissez l'ensemble des conditions suivantes :
- Avoir au moins 60 ans
- Justifier d'une durée d'assurance retraite d'au moins 150 trimestres, tous régimes de retraite obligatoires confondus
- Exercer une ou plusieurs activité salariée à temps partiel (par rapport à la durée du travail à temps complet) ou à temps réduit (par rapport à la durée de travail maximale exprimée en jours). Votre durée totale de travail doit être comprise entre 40 % et 80 % de la durée de travail à temps complet ou de la durée de travail maximale exprimée en jours.
Si par extraordinaire le gouvernement pouvait retirer sa réforme mais conserver ce point ce serait parfait !
_________________
« Les machines un jour pourront résoudre tous les problèmes, mais jamais aucune d'entre elles ne pourra en poser un ! »
Albert Einstein
- cit6Niveau 7
Baldred a écrit:
Merci !
Bon donc c'est raté. A 62 ans (rentrée prochaine) j'aurai 137 trimestres FP et 19 ailleurs, et pas 40 ans de cotisation. Ce sera donc 64 ans pour une pension incomplète. Dans le fond cette réforme ne me touche pas, elle ne fait que consacrer ce que je suis obligé de faire, la liberté de partir avant en moins. Comme pour pas mal de monde non ?
Ferai grève quand même.
Euh, j'ai bien peur que ça nous touche quand même car si j'ai bien compris, chaque année de 2023 (ou 2024?) à 2027, un trimestre de plus sera rajouté pour avoir une pension complète, donc en travaillant une année de plus, on ne gagne que 3 trimestres de diminution de décote, l'arnaque totale quoi . J'espère me tromper, mais je m'attends à tout de la part de ce gouvernement .
(au fait, Baldred, je vois que comme moi, tu as des trimestres non FP (régime général?): connais-tu un simulateur comme celui de l'ENSAP qui te calcule ce que tu vas toucher à la retraite du régime général en fonction de la date de départ, et donc de la décote?)
Cit6.
- NLM76Grand Maître
Cela dit, il me semble qu'on pourrait aussi faire un autre calcul pour qui a commencé plus tard : pour l'instant la condition que j'ai trouvée n'est pas de 40 ans cotisés, mais de 150 trimestres, soit 37 ans et demi.Mathador a écrit:Supposons qu'à deux ans de l'âge de la retraite tu as 40 ans à temps plein comme fonctionnaire (et rien dans d'autres régimes, on va faire simple).
- si tu fais tes deux dernières années à temps plein, tu as 100% du traitement, puis une retraite calculée sur 42 annuités liquidables, mais il faut tenir encore deux ans;
- si tu les fais à mi-temps, tu as 50% du traitement puis ta pension calculée sur 42 ans pour la décote et sur 41 ans pour le taux de remplacement;
- si tu les fais à mi-temps en retraite progressive, tu as 50% du traitement + 50% de ta pension provisoire calculée sur 40 annuités liquidables, puis ta pension définitive qui est la même que juste au-dessus (42 ans pour la décote, 41 annuités liquidables).
D'ailleurs, ce qui serait légitime et cohérent au plan "anthropologique", c'est que cette retraite progressive soit possible à partir de 55 ans. Par exemple, 20% en moins à travailler de 55 à 60 ans, 50 % de 60 à 67 ans. Dans ces conditions, la fin de carrière me paraîtrait beaucoup plus vivable, voire agréable.
_________________
Sites du grip :
- http://instruire.fr
- http://grip-editions.fr
Mon site : www.lettresclassiques.fr
«Boas ne renonça jamais à la question-clé : quelle est, du point de vue de l'information, la différence entre les procédés grammaticaux observés ? Il n'entendait pas accepter une théorie non sémantique de la structure grammaticale et toute allusion défaitiste à la prétendue obscurité de la notion de sens lui paraissait elle-même obscure et dépourvue de sens.» [Roman Jakobson, Essais de linguistique générale, "La notion de signification grammaticale selon Boas" (1959)]
- mathmaxExpert spécialisé
cit6 a écrit:Baldred a écrit:
Merci !
Bon donc c'est raté. A 62 ans (rentrée prochaine) j'aurai 137 trimestres FP et 19 ailleurs, et pas 40 ans de cotisation. Ce sera donc 64 ans pour une pension incomplète. Dans le fond cette réforme ne me touche pas, elle ne fait que consacrer ce que je suis obligé de faire, la liberté de partir avant en moins. Comme pour pas mal de monde non ?
Ferai grève quand même.
Euh, j'ai bien peur que ça nous touche quand même car si j'ai bien compris, chaque année de 2023 (ou 2024?) à 2027, un trimestre de plus sera rajouté pour avoir une pension complète, donc en travaillant une année de plus, on ne gagne que 3 trimestres de diminution de décote, l'arnaque totale quoi . J'espère me tromper, mais je m'attends à tout de la part de ce gouvernement .
(au fait, Baldred, je vois que comme moi, tu as des trimestres non FP (régime général?): connais-tu un simulateur comme celui de l'ENSAP qui te calcule ce que tu vas toucher à la retraite du régime général en fonction de la date de départ, et donc de la décote?)
Cit6.
Info-retraite.gouv.fr, tu auras le cumul de tous tes régimes.
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« Les machines un jour pourront résoudre tous les problèmes, mais jamais aucune d'entre elles ne pourra en poser un ! »
Albert Einstein
- MathadorEmpereur
Ce n'est pas possible dans le cas général.Wanaka a écrit:Et si tu veux bi-annualiser de 62 a 64 ans parcequ'a 63 ans tu auras déjà tes 43 annuités . Tu pars sur un taux de 50% pour les 2 ans, mais tu fait 100% du temps la 1iere année, et 0 la dernière. Pas en retraite officielle la dernière année mais tu touches ta retraite quand même... tu penses que c'est jouable Mathador?. Sur le papier ça fera 64 ans et 43 retenues donc zéro décote.
Par contre tu peux en effet annualiser ta dernière année, mais même si tu ne fais cours que la première moitié de l'année on peut te demander de revenir pour les examens. À moins peut-être de faire valoir tes droits à la retraite en juin, et en t'assurant que ce départ anticipé n'occasionne pas une « régularisation comptable » en ta défaveur.
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"There are three kinds of lies: lies, damned lies, and statistics." (cité par Mark Twain)
« Vulnerasti cor meum, soror mea, sponsa; vulnerasti cor meum in uno oculorum tuorum, et in uno crine colli tui.
Quam pulchrae sunt mammae tuae, soror mea sponsa! pulchriora sunt ubera tua vino, et odor unguentorum tuorum super omnia aromata. » (Canticum Canticorum 4:9-10)
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