- emmy1977Niveau 3
Bonjour,
Je ne sais pas si je suis dans la bonne section pour poser cette question mais bon je me lance.
Voilà en ce moment je suis en arrêt maladie pour une bronchite qui traîne (bref c'est l'hiver), j'ai cet arrêt depuis jeudi dernier.
La semaine précédente j'avais déplacé 1h de cours du vendredi 13 janvier au jeudi 19 janvier (ne sachant pas encore qu'il y aurait la grève et que je serai malade).
Je vois aujourd'hui que cette heure là a été redéplacée à la semaine prochaine. Sachant que j'étais en arrêt jeudi (et non en grève) ma principale adjointe a t elle le droit de me faire rattraper cette heure de cours (certes à la base déplacée à ce jour là) ?
Je ne sais pas si j'ai été très claire
Merci d'avance pour vos réponses
Je ne sais pas si je suis dans la bonne section pour poser cette question mais bon je me lance.
Voilà en ce moment je suis en arrêt maladie pour une bronchite qui traîne (bref c'est l'hiver), j'ai cet arrêt depuis jeudi dernier.
La semaine précédente j'avais déplacé 1h de cours du vendredi 13 janvier au jeudi 19 janvier (ne sachant pas encore qu'il y aurait la grève et que je serai malade).
Je vois aujourd'hui que cette heure là a été redéplacée à la semaine prochaine. Sachant que j'étais en arrêt jeudi (et non en grève) ma principale adjointe a t elle le droit de me faire rattraper cette heure de cours (certes à la base déplacée à ce jour là) ?
Je ne sais pas si j'ai été très claire
Merci d'avance pour vos réponses
- menerveOracle
Je pense que oui vu qu'au départ cette heure était due et devait être faite un autre jour.
- olive27400Niveau 8
Bonjour
Je dirais que cela dépend l'origine du déplacement d'heure. Si c'est une heure pour t'arranger, à mon sens, tu as à la rattraper. Si c'est pour arranger les élèves ou l'établissement (vie sco) cela se discute.
Bon rétablissement
Je dirais que cela dépend l'origine du déplacement d'heure. Si c'est une heure pour t'arranger, à mon sens, tu as à la rattraper. Si c'est pour arranger les élèves ou l'établissement (vie sco) cela se discute.
Bon rétablissement
- MathadorEmpereur
Dans un cas presque similaire (mais où l'absence était due à une grève) on ne m'avait rien demandé.
Mais c'était peut-être un choix de la direction en ma faveur; elle ne m'avait d'ailleurs pas appliqué l'arrêt Omont non plus.
Mais c'était peut-être un choix de la direction en ma faveur; elle ne m'avait d'ailleurs pas appliqué l'arrêt Omont non plus.
_________________
"There are three kinds of lies: lies, damned lies, and statistics." (cité par Mark Twain)
« Vulnerasti cor meum, soror mea, sponsa; vulnerasti cor meum in uno oculorum tuorum, et in uno crine colli tui.
Quam pulchrae sunt mammae tuae, soror mea sponsa! pulchriora sunt ubera tua vino, et odor unguentorum tuorum super omnia aromata. » (Canticum Canticorum 4:9-10)
- JEMSGrand Maître
Pour moi, oui. La PA a parfaitement le droit de te demander cette heure, elle a été positionnée en amont de ton arrêt.
- MoyenCrocoNiveau 10
Je pense qu'elle a raison également.
C'est surtout qu'il te manque une heure dans la semaine du 13 qu'il faut récupérer pour ton ORS/VS pendant laquelle tu n'étais pas malade
C'est surtout qu'il te manque une heure dans la semaine du 13 qu'il faut récupérer pour ton ORS/VS pendant laquelle tu n'étais pas malade
- JennyMédiateur
menerve a écrit:Je pense que oui vu qu'au départ cette heure était due et devait être faite un autre jour.
Dans un cas similaire, j'avais effectivement rattrapé l'heure, ça me semblait "normal".
- EnaecoVénérable
MoyenCroco a écrit:Je pense qu'elle a raison également.
C'est surtout qu'il te manque une heure dans la semaine du 13 qu'il faut récupérer pour ton ORS/VS pendant laquelle tu n'étais pas malade
Pas aussi simple.
Quand on a des semaines déséquilibrées par les heures en quinzaine, je n'ai jamais vu de rééquilibrage, dans un sens ou dans l'autre, pour dire que le collègue avait fait 2h en plus ou en moins que son ORS/VS la semaine où il a été malade.
Si le collègue s'est engagé sur autre chose après la validation du déplacement d'heure, je trouve le procédé un peu limite. Il s'agit d'un arrêt maladie qui n'a rien de prévisible. Pas d'une grève.
- CleroliDoyen
Il m'est arrivé d'être dans ce cas de figure mais je n'ai jamais été sollicitée pour récupérer l'heure déplacée et non effectuée. Je ne pensais pas qu'on pouvait exiger du prof qu'il rattrape son heure. Un appel à un syndicat pourrait être utile, je pense.
- MoyenCrocoNiveau 10
Enaeco a écrit:MoyenCroco a écrit:Je pense qu'elle a raison également.
C'est surtout qu'il te manque une heure dans la semaine du 13 qu'il faut récupérer pour ton ORS/VS pendant laquelle tu n'étais pas malade
Pas aussi simple.
Quand on a des semaines déséquilibrées par les heures en quinzaine, je n'ai jamais vu de rééquilibrage, dans un sens ou dans l'autre, pour dire que le collègue avait fait 2h en plus ou en moins que son ORS/VS la semaine où il a été malade.
Si le collègue s'est engagé sur autre chose après la validation du déplacement d'heure, je trouve le procédé un peu limite. Il s'agit d'un arrêt maladie qui n'a rien de prévisible. Pas d'une grève.
Je ne parle pas de l'aspect grève, mais je comprends le problème de l'alternance des semaines.
Si ça n'est que ça, c'est reporté a une semaine équivalente...
Le truc c'est que le déplacement est a la demande du collègue, donc que la direction a arrangé, si la direction avait imposé, ça aurait été différent
- BalthamosDoyen
Pour répondre, la direction a le droit.
Mais tu as également le droit de refuser. Nous ne sommes pas en service annualisé (et heureusement).
Ton absence est un aléa qui n'a pas pu être anticipé. C'est comme ca.
Donc à toi de voir si tu acceptes cette heure ou non.
Mais tu as également le droit de refuser. Nous ne sommes pas en service annualisé (et heureusement).
Ton absence est un aléa qui n'a pas pu être anticipé. C'est comme ca.
Donc à toi de voir si tu acceptes cette heure ou non.
_________________
- Spoiler:
- EnaecoVénérable
MoyenCroco a écrit:Enaeco a écrit:MoyenCroco a écrit:Je pense qu'elle a raison également.
C'est surtout qu'il te manque une heure dans la semaine du 13 qu'il faut récupérer pour ton ORS/VS pendant laquelle tu n'étais pas malade
Pas aussi simple.
Quand on a des semaines déséquilibrées par les heures en quinzaine, je n'ai jamais vu de rééquilibrage, dans un sens ou dans l'autre, pour dire que le collègue avait fait 2h en plus ou en moins que son ORS/VS la semaine où il a été malade.
Si le collègue s'est engagé sur autre chose après la validation du déplacement d'heure, je trouve le procédé un peu limite. Il s'agit d'un arrêt maladie qui n'a rien de prévisible. Pas d'une grève.
Je ne parle pas de l'aspect grève, mais je comprends le problème de l'alternance des semaines.
Si ça n'est que ça, c'est reporté a une semaine équivalente...
Le truc c'est que le déplacement est a la demande du collègue, donc que la direction a arrangé, si la direction avait imposé, ça aurait été différent
Oui et la direction a accepté avec les conséquences que ça entraîne.
C'est un aléa ultérieur à la demande.
Il arrive aussi le cas inverse : déplacer une heure de cours et se retrouver malade le jour où le cours déplacé aurait dû avoir lieu initialement. Dans ce cas là les collègues devraient réclamer des HSE pour une heure au début dans le service et qui se retrouvent hors service ?
- roxanneOracle
Et puis, bon, on en est là? A pinailler pour une heure qui plus est avec un collègue malade? J'ai connu une époque avec des chefs qui auraient laissé" cette heure , pour qui ça n'aurait même pas été un sujet. Et puis, moi, ben, le jour où il y aurait eu une heure à faire au dernier moment (une surveillance ou autre), je l'aurais fait sans non plus me poser de questions. Et sans abus des deux côtés. Donnant-donnant.
- MoyenCrocoNiveau 10
Enaeco a écrit:
Il arrive aussi le cas inverse : déplacer une heure de cours et se retrouver malade le jour où le cours déplacé aurait dû avoir lieu initialement. Dans ce cas là les collègues devraient réclamer des HSE pour une heure au début dans le service et qui se retrouvent hors service ?
Si on leur retire un jour de carence, évidemment.
- oxaNiveau 9
Mon chef, plus préoccupé par le bien être des élèves que de celui de ces personnels, m'a déplacé une heure sur le mardi 31 que j'ai bien l'intention de gréver.
Hors de question que je la récupère. Ce n'était pas moi qui était demandeur.
Ré-edit: et il n'avait aucun scrupule à m'ajouter une 7eme heure!
Hors de question que je la récupère. Ce n'était pas moi qui était demandeur.
Ré-edit: et il n'avait aucun scrupule à m'ajouter une 7eme heure!
- Manu7Expert spécialisé
De mon point de vue, je ne pense pas que cela soit simplement une histoire de fair play, c'est important de savoir ce que dit le droit pour avoir justement le plaisir d'être fair play en acceptant de faire cette heure suite à une demande sans obligation et avec courtoisie. Alors que si c'est obligé, c'est différent, on le fait car c'est normal et on n'a pas le choix. C'est la même chose quand on nous demande de remplacer un collègue absent, j'aime bien rendre service, mais si on m'affecte une heure en plus sans demander mon avis alors j'ai tendance à dire non.
- BalthamosDoyen
Cochonou a écrit:emmy1977 a écrit:Bonjour,
Je ne sais pas si je suis dans la bonne section pour poser cette question mais bon je me lance.
Voilà en ce moment je suis en arrêt maladie pour une bronchite qui traîne (bref c'est l'hiver), j'ai cet arrêt depuis jeudi dernier.
La semaine précédente j'avais déplacé 1h de cours du vendredi 13 janvier au jeudi 19 janvier (ne sachant pas encore qu'il y aurait la grève et que je serai malade).
Je vois aujourd'hui que cette heure là a été redéplacée à la semaine prochaine. Sachant que j'étais en arrêt jeudi (et non en grève) ma principale adjointe a t elle le droit de me faire rattraper cette heure de cours (certes à la base déplacée à ce jour là) ?
Je ne sais pas si j'ai été très claire
Merci d'avance pour vos réponses
Sauf erreur de ma part, un enseignant ne déplace pas ses heures de cours mais demande à la direction son autorisation pour déplacer une heure de cours. Or, la direction peut accepter un changement d'emploi du temps ou le refuser. Dans le cas que tu cites, elle a accepté et j'imagine qu'elle n'était pas contrainte de le faire. J'imagine aussi que tu as demandé à déplacer cette heure de cours parce que cela t'arrangeait d'une façon ou d'une autre. Par conséquent, si je comprends bien la situation, la direction de ton établissement accepte de te rendre service en modifiant ton emploi du temps et en retour tu te demandes si elle a le droit d'exiger que tu rattrapes une heure que tu n'as pas assurée comme le prévoyait ton emploi du temps à un moment où tu étais en mesure de l'assurer ?
J'ignore ce que dit le droit dans une telle situation. Cela dit, si je comprends bien la situation, je ne trouve pas ton attitude très fair play. Quand on est conciliant avec moi, je m'efforce d'être conciliant avec les autres en retour et cela me semble normal.
Je ne comprends pas pourquoi le "fair play" devrait intervenir dans la vie professionnelle.
L'engagement tenait sur une date précise, et admettre que le collègue DOIT rattraper et accepter une annualisation de nos services qui n'existe pas.
Le collège peut bien entendu rattraper cette heure, en fonction du contexte, des relations humaines, de l'entente, etc. Mais aucune intervention d'un pseudo "fair play" dans tout ça.
De plus, j'ai hélas constaté que conciliant voulait souvent dire bonne poire, et que les pauvres collègues trop conciliants étaient souvent les premiers tondus par la direction.
_________________
- Spoiler:
- EnaecoVénérable
Disons que ça peut conditionner les prochaines réponses de la direction en cas de nouvelles demandes.
- BalthamosDoyen
Qui ne lui demande pas... mais ici qui impose sans discussion ou explication (explication qui aurait évité autant de questionnements d'ailleurs).
_________________
- Spoiler:
Permission de ce forum:
Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum