Amiante dans les écoles : des premiers chiffres inquiétants

Libération a écrit:Le ministère de l’Education doit croiser les doigts pour que ce rapport passe inaperçu. Publiée en fin de semaine dernière, une étude de Santé publique France (rattaché au ministère de la Santé), met en avant des chiffres inquiétants: il y aurait chaque année en France en moyenne 20 personnels de l’enseignement – profs et agents d’entretien confondus – qui contractent un mésothéliome pleural. Que l’on appelle communément un cancer de l’amiante, car c’est la seule pathologie spécifiquement imputable à ce matériau très cancérigène. Une fois cette maladie déclarée, l’espérance de vie est d’un an.

Ce chiffre est d’autant plus édifiant qu’il ne concerne que les mésothéliomes. Or, l’exposition à l’amiante peut être la cause de beaucoup d’autres pathologies, notamment le cancer des poumons.

La suite: https://www.liberation.fr/france/2019/06/30/amiante-dans-les-ecoles-des-premiers-chiffres-inquietants_1737125

Comme le sujet n’a pas l’air d’intéresser les foules... lançons la discussion: avez-vous déjà consulté le DTA (dossier technique amiante) de votre établissement? C’est un document qui doit obligatoirement être mis à disposition des usagers et des personnels.

Non, mais les bâtiments datent des années 2000, donc il ne devrait pas y avoir de problème.

VicomteDeValmont a écrit:Comme le sujet n’a pas l’air d’intéresser les foules... lançons la discussion: avez-vous déjà consulté le DTA (dossier technique amiante) de votre établissement? C’est un document qui doit obligatoirement être mis à disposition des usagers et des personnels.

Je suis dans un établissement type Pailleron... j'imagine qu'on a potentiellement de l'amiante chez nous (mais il y a eu une phase de rénovation il y a déjà pas mal de temps...).

Dans notre collège, les murs sont bourrés d'amiante. Du coup l'établissement est dans un état général déplorable (mais on est en REP+ dans une zone très défavorisée, les pointures doivent se dire que l'état du collège est raccord avec la tête du quartier...) car ils ne veulent pas faire de travaux : ils disent que ce sera mieux de le refaire complètement. Et comme ce sera donc très coûteux, ça traîne et est au point mort depuis de nombreuses années. J'espère juste que les fissures dans les murs n'impliquent pas une surexposition à l'amiante...

Je vais me renseigner pour mon établissement à la rentrée. Mais par contre ce sera plus difficile pour les nombreux établissements où j'ai été affecté par le passé.

Une base donnée nationale serait donc la bienvenue. On pourrait peut-être en créer une, chacun renseignant les éléments concernant son établissement ?
Mais que mettre ? Quelles sont les informations essentielles à relever ?

Bonjour,
Moi ça m'intéresse mais je n'avais pas vu le sujet.
DTA demandé il y a 1 mois et transmis ; il est daté de 2011 mais un syndicat nous aurait conseillé de demander une visite auprès de la médecine préventive et un confinement.
Bahut pas en REP+ mais en REP, bâti datant des années 70, amiante dans les sols et plafonds.
Et faut pas rêver pour qu'il se passe quelque chose en terme de rénovation.
TrucOuBidule

Ah oui j'oubliais qu'on en avait aussi dans les sols. Le plafond je ne me souviens plus s'il est concerné. Il y a une espèce de mousse neigeuse toute moche (celle qu'on trouve au plafond de certains sous-sol). En plus de faire très laid et de rendre les salles oppressantes et peu lumineuses, j'avoue me demander s'il n'y aurait pas aussi cochonneries cachées dedans...

Si l'on découvre qu'il y a de l'amiante dans notre établissement, quelles sont les mesures à prendre ? L'employeur a-t-il des obligations spécifiques ?

Tout dépend de la nature des fibres d'amiante et de leur état. Cela va de la surveillance périodique de l'état de l'amiante (qui donne lieu à des mises à jour régulières des DTA) jusqu'à l'obligation d'encapsulage ou retrait total des matériaux amiantés.
De plus, en cas de bâtiment datant d'avant le 1er janvier 1997, tous travaux d'entretien ou de maintenance doivent faire l'objet d'un diagnostic avant travaux (DAT). Percer un mur pour fixer un videoprojecteur, par exemple. Remarque : le goudron est souvent amianté et doit aussi faire l'objet d'un DAT.
Rares sont les propriétaires de bâtiments au courant de la réglementation amiante qui, de plus, a beaucoup évolué en 2015.

En effet c'est inquiétant
Mon établissement date de 1995 donc si j'ai bien compris il peut y avoir de l'amiante. Je me renseignerai à la rentrée.

Oui, si ton établissement date de 1995, il y a de fortes "chances" qu'il y ait de l'amiante. Il a été très utilisé dans les années 60 à 90. On en trouve aussi dans de nombreuses machines ou installations, pour ceux d'entre vous qui travaillez en Lycée Pro, ou qui bricolez à la maison (colles amiantées de dalles de sol, vieux grille-pain, joints tressés de fours électriques, isolants électriques, bacs à fleurs et mobiliers d'extérieur en amiante-ciment….)

Il faut bien avoir à l'esprit que l'amiante : 1/ en bon état de conservation (ce sont des organismes habilités qui déterminent cet état) 2/ non agressé par des travaux, mêmes ponctuels ou superficiels (je reprends l'exemple d'un simple percement de cloison : on rencontre malheureusement de plus en plus de mésothéliomes dans les populations de plombiers, de carreleurs, qui ont travaillé pendant des années sur des carrelages de sanitaires ou salles de bain collés à la colle amiantée)
ne présente pas de risque pour la population. Mais à partir du moment où il est soit à nu, soit dégradé, soit "agressé", cela devient dangereux pour la santé, à moyen ou long terme, d'où la difficulté de faire le lien entre exposition et maladie professionnelle.

C'est pour ça qu'il est important de savoir si et où il y a de l'amiante dans nos bâtiments.

Il y a environ 1100 nouveaux cas de ce cancer diagnostiqués chaque année. Sachant qu'il y a environ 1 100 000 personnels de l'éducation nationale. 20 personnes travaillant pour l'éducation nationale développent par an ce cancer, c'est dans la moyenne. Il y a de nombreuses personnes qui ont chez eux de l'amiante en mauvais état, qui ne le savent pas et qui bricolent sans se poser de question.

Je suis d'accord avec toi, Skindiver. Les DTA sont obligatoires, tout propriétaire le reçoit à l'achat et tout locataire est en droit de le demander, depuis le 1er avril 2013. Mais qui le fait ? Qui le lit et qui le comprend? Je trouve que c'est avec des questions de santé publique de ce type-là que les programmes de collège ou de lycée devraient être complétés…. Pas forcément y passer des mois complets , mais en deux-trois heures on peut de façon simple exposer les risques, les dangers, et les moyens d'information comme le DTA (DAPP) ou de prévention (ne pas toucher, ne pas percer, ne pas gratter…).

Paleoprof a écrit:Je suis d'accord avec toi, Skindiver. Les DTA sont obligatoires, tout propriétaire le reçoit à l'achat et tout locataire est en droit de le demander, depuis le 1er avril 2013. Mais qui le fait ? Qui le lit et qui le comprend? Je trouve que c'est avec des questions de santé publique de ce type-là que les programmes de collège ou de lycée devraient être complétés…. Pas forcément y passer des mois complets , mais en deux-trois heures on peut de façon simple exposer les risques, les dangers, et les moyens d'information comme le DTA (DAPP) ou  de prévention (ne pas toucher, ne pas percer,  ne pas gratter…).

Les diagnostics sont en plus souvent fait sans grande attention. J'ai acheté une maison, de l'amiante avait été détectée sur le toit du garage. Pas de soucis tant que je ne le trifouille pas. Je vends ma maison, j'ai du refaire les diagnostics, ils m'ont trouvé cette fois de l'amiante en plus dans les conduits de cheminée et d'évacuation de la chaudière, ça n'avait pas été mentionné dans le diagnostic qui avait été fait lorsque j'avais acheté la maison.

Je ne connais pas les dates de tes différentes transactions immobilières, mais la loi Alur en 2014 (de mémoire…) a modifié les listes A, B et C des matériaux et supports à diagnostiquer, les méthodes de détection et les différents niveaux de dégradation de l'amiante. Donc il est possible que cela explique de nouvelles "découvertes".

Bonjour,

Je relance le sujet car la mère d'une de mes amies proches vient de déclarer un mésothéliome. Elle était institutrice et a enseigné très longtemps dans la même école.

Dans ce contexte, je me suis renseignée sur l'amiante et ai appris qu'il était très présent dans les établissements scolaires. Mon collège date des années 70 et est très mal entretenu.

Je suis allée demander à mon CDE ce qu'il en était pour notre établissement, il m'a répondu qu'il n'y avait pas de danger parce que l'usage de l'amiante était interdit depuis 1997. Dans sa tête, puisque c'est interdit, on ne peut en avoir dans nos murs... Je lui ai demandé s'il n'existait pas un document à consulter par rapport à l'amiante mais il n'était pas au courant. J'apprends à la lecture de ce sujet qu'il faut que je demande le DTA. Mais à qui dois-je faire la demande étant donné que mon chef n'est pas au courant ? Il m'a conseillé de me servir du registre hygiène et sécurité.

Il est quasiment certain qu'il y en ait (isolation, sol). Ce qui est important c'est l'état: abimé, qui peut s'effriter ou si on envisage des travaux (perçage par exemple). Si le matériau est en bon état (ex revêtement du sol) il vaut mieux le laisser plutôt que l'arracher en tentant de le décoller.
Le flocage utilisé dans les greniers ou la cave (aspect neigeux) ne contient pas forcément de l'amiante.

On peut trouver quelques données via une enquête de Libé labo publiée sur data.gouv.fr

https://www.data.gouv.fr/fr/datasets/amiante-dans-les-etablissements-scolaires/#resources

brisenouille a écrit:J'apprends à la lecture de ce sujet qu'il faut que je demande le DTA. Mais à qui dois-je faire la demande étant donné que mon chef n'est pas au courant ? Il m'a conseillé de me servir du registre hygiène et sécurité.

Le département ? Normalement le collège lui appartient.

Mathador : je t'ai envoyé un MP avec mon département.

Merci Czar pour les données mais je n'ai pas trouvé mon collège.

Maikreeeesse : Je pense qu'il y a de l'amiante, oui. J'ai lu que ce n'était pas dangereux si c'était contenu mais mon collège n'est pas bien entretenu, les murs s'effritent beaucoup notamment. Et quand il y a des travaux, comme l'installation de TNI, la poussière n'est même pas ramassée...

brisenouille a écrit:Mathador : je t'ai envoyé un MP avec mon département.

Comme je t'ai répondu en MP, je te proposais simplement de le contacter pour avoir ta réponse.

Est-ce qu'il y a des actions collectives entrepris au sujet de l'amiante ? Des syndicats qui s'en occupent, tant pour les collègues touchés que pour les profs pas encore malade ? Pour demander que des travaux soient entrepris ?