Neo défi lecture 2023 - Ici, on papote!

Angua a écrit:Je confirme le potentiel classement de L'ours et le rossignol dans la catégorie "fantasy historique" !

Je valide le 19 - Génie, avec Le Maître des djinns de Phenderson Djeli CLark. Au Caire, les années  20, Fatma, une enquêtrice spécialisée dans les affaires magiques, se voit attribuer une partenaire alors qu'elle a toujours œuvré seule. Juste au moment où 20 personnes ont été massacrées chez un notable britannique, dans des circonstances forcément magiques.
J'attendais beaucoup de cet auteur et ce roman m'a un peu déçue. L'ambiance, à la fois mâtinée de Mille et une nuits et de steampunk, est hyper agréable, mais le récit policier hyper classique.

Et j'enchaine avec Les Mémoires d'un chat de Hiro Arikawa, pour le titre traduit du japonais. Je me demande d'ailleurs si ce n'est pas ici que j'avais trouvé la référence...

Tu me diras ce que tu en penses...c'est un livre que j'ai aimé petit à petit, ce n'était pas gagné au début mais finalement j'étais triste d'arriver à la dernière page.

Je mets en pause mon autre défi japonais, Sanshiro de Natzume Sôseki  (auteur justement de Je suis un chat) et je m'attaque à Genie, mais je reprendrai le Sôseki plus tard.

Et moi je tente les Blackwater pour le défi "saga familiale"... Ce n'était pas mon idée initiale, j'ai voulu essayer à force d'en entendre parler, mais j'en suis à la moitié du premier tome et ça m'étonnerait que je finisse la série

Caspar a écrit:

Angua a écrit:...

Et j'enchaine avec Les Mémoires d'un chat de Hiro Arikawa, pour le titre traduit du japonais. Je me demande d'ailleurs si ce n'est pas ici que j'avais trouvé la référence...

Tu me diras ce que tu en penses...c'est un livre que j'ai aimé petit à petit, ce n'était pas gagné au début mais finalement j'étais triste d'arriver à la dernière page.

Je mets en pause mon autre défi japonais, Sanshiro de Natzume Sôseki  (auteur justement de Je suis un chat) et je m'attaque à Genie, mais je reprendrai le Sôseki plus tard.

C'était donc toi ! J'ai largement dépassé la moitié et j'aime beaucoup. C'est léger et agréable, ça se lit tout seul, je pense boucler ce soir.

Angua a écrit:

Caspar a écrit:

Angua a écrit:...

Et j'enchaine avec Les Mémoires d'un chat de Hiro Arikawa, pour le titre traduit du japonais. Je me demande d'ailleurs si ce n'est pas ici que j'avais trouvé la référence...

Tu me diras ce que tu en penses...c'est un livre que j'ai aimé petit à petit, ce n'était pas gagné au début mais finalement j'étais triste d'arriver à la dernière page.

Je mets en pause mon autre défi japonais, Sanshiro de Natzume Sôseki  (auteur justement de Je suis un chat) et je m'attaque à Genie, mais je reprendrai le Sôseki plus tard.

C'était donc toi ! J'ai largement dépassé la moitié et j'aime beaucoup. C'est léger et agréable, ça se lit tout seul, je pense boucler ce soir.

Oui, ça se lit très bien. Tu nous diras en spoiler ce que tu penses de la fin.


J'ai attaqué Je suis né un jour bleu de Daniel Tammet, un autiste Asperger de très haut niveau qui peut réciter 22000 décimales de Pi, faire n'importe quel calcule de tête et parle dix langues, dont l'islandais, appris en une semaine (il y a un documentaire à ce sujet). M'autorisez-vous à le caser dans l'item "génie", même si je ne sais pas si on peut le qualifier de génie (il ne correspond pas exactement à la définition)? Sinon je peux le mettre dans "calendrier" ou "enfance atypique" éventuellement.

Danska a écrit:Et moi je tente les Blackwater pour le défi "saga familiale"... Ce n'était pas mon idée initiale, j'ai voulu essayer à force d'en entendre parler, mais j'en suis à la moitié du premier tome et ça m'étonnerait que je finisse la série

Cette série se bonifie avec le temps. Ca peut valoir le coup de continuer. Je suis devenue accro à partir du 3e.

Très bon souvenirs de Mémoires d'un chat. Lu aussi de la même autrice Au prochain arrêt, où l'on suit des personnages qui montent dans un train à un arrêt. Et leurs histoires vont s'influencer. Beaucoup aimé aussi mais je ne sais pas où vous pourriez le caser dans le défi.
J'avais beaucoup aimé aussi Je suis né un jour bleu. Je recommande du même auteur les Mots sont des oiseaux à qui l'on apprend à voler, où il explique son rapport au langage.

Carabas a écrit:

Danska a écrit:Et moi je tente les Blackwater pour le défi "saga familiale"... Ce n'était pas mon idée initiale, j'ai voulu essayer à force d'en entendre parler, mais j'en suis à la moitié du premier tome et ça m'étonnerait que je finisse la série

Cette série se bonifie avec le temps. Ca peut valoir le coup de continuer. Je suis devenue accro à partir du 3e.

Très bon souvenirs de Mémoires d'un chat. Lu aussi de la même autrice Au prochain arrêt, où l'on suit des personnages qui montent dans un train à un arrêt. Et leurs histoires vont s'influencer. Beaucoup aimé aussi mais je ne sais pas où vous pourriez le caser dans le défi.
J'avais beaucoup aimé aussi Je suis né un jour bleu. Je recommande du même auteur les Mots sont des oiseaux à qui l'on apprend à voler, où il explique son rapport au langage.

Ok, mais génie ou pas génie ?

Danska a écrit:Et moi je tente les Blackwater pour le défi "saga familiale"... Ce n'était pas mon idée initiale, j'ai voulu essayer à force d'en entendre parler, mais j'en suis à la moitié du premier tome et ça m'étonnerait que je finisse la série

Faut dépasser la moitié pour que le charme opère en ce qui me concerne Après, c'est très intéressant de voir les relations entre les membres du clan, et de les voir évoluer.

Caspar a écrit:

Carabas a écrit:

Danska a écrit:Et moi je tente les Blackwater pour le défi "saga familiale"... Ce n'était pas mon idée initiale, j'ai voulu essayer à force d'en entendre parler, mais j'en suis à la moitié du premier tome et ça m'étonnerait que je finisse la série

Cette série se bonifie avec le temps. Ca peut valoir le coup de continuer. Je suis devenue accro à partir du 3e.

Très bon souvenirs de Mémoires d'un chat. Lu aussi de la même autrice Au prochain arrêt, où l'on suit des personnages qui montent dans un train à un arrêt. Et leurs histoires vont s'influencer. Beaucoup aimé aussi mais je ne sais pas où vous pourriez le caser dans le défi.
J'avais beaucoup aimé aussi Je suis né un jour bleu. Je recommande du même auteur les Mots sont des oiseaux à qui l'on apprend à voler, où il explique son rapport au langage.

Ok, mais génie ou pas génie ?

Moi je dirais génie. Il a des capacités exceptionnelles donc oui. Maintenant je ne participe pas au défi (mais je suis le topic ).

Carabas a écrit:

Caspar a écrit:

Carabas a écrit:

Danska a écrit:Et moi je tente les Blackwater pour le défi "saga familiale"... Ce n'était pas mon idée initiale, j'ai voulu essayer à force d'en entendre parler, mais j'en suis à la moitié du premier tome et ça m'étonnerait que je finisse la série

Cette série se bonifie avec le temps. Ca peut valoir le coup de continuer. Je suis devenue accro à partir du 3e.

Très bon souvenirs de Mémoires d'un chat. Lu aussi de la même autrice Au prochain arrêt, où l'on suit des personnages qui montent dans un train à un arrêt. Et leurs histoires vont s'influencer. Beaucoup aimé aussi mais je ne sais pas où vous pourriez le caser dans le défi.
J'avais beaucoup aimé aussi Je suis né un jour bleu. Je recommande du même auteur les Mots sont des oiseaux à qui l'on apprend à voler, où il explique son rapport au langage.

Ok, mais génie ou pas génie ?

Moi je dirais génie. Il a des capacités exceptionnelles donc oui. Maintenant je ne participe pas au défi (mais je suis le topic ).

Je suis ton avis (car ça m'arrange bien ) et je le case dans "génie" alors.

Caspar a écrit:

Angua a écrit:

Caspar a écrit:

Angua a écrit:...

Et j'enchaine avec Les Mémoires d'un chat de Hiro Arikawa, pour le titre traduit du japonais. Je me demande d'ailleurs si ce n'est pas ici que j'avais trouvé la référence...

Tu me diras ce que tu en penses...c'est un livre que j'ai aimé petit à petit, ce n'était pas gagné au début mais finalement j'étais triste d'arriver à la dernière page.

Je mets en pause mon autre défi japonais, Sanshiro de Natzume Sôseki  (auteur justement de Je suis un chat) et je m'attaque à Genie, mais je reprendrai le Sôseki plus tard.

C'était donc toi ! J'ai largement dépassé la moitié et j'aime beaucoup. C'est léger et agréable, ça se lit tout seul, je pense boucler ce soir.

Oui, ça se lit très bien. Tu nous diras en spoiler ce que tu penses de la fin.


J'ai attaqué Je suis né un jour bleu de Daniel Tammet, un autiste Asperger de très haut niveau qui peut réciter 22000 décimales de Pi, faire n'importe quel calcule de tête et parle dix langues, dont l'islandais, appris en une semaine (il y a un documentaire à ce sujet). M'autorisez-vous à le caser dans l'item "génie", même si je ne sais pas si on peut le qualifier de génie (il ne correspond pas exactement à la définition)? Sinon je peux le mettre dans "calendrier" ou "enfance atypique" éventuellement.

Je comptais lire (enfin relire) le même livre pour l'item "génie", pour moi il convient parfaitement


Fini le premier tome des Blackwater, je continue pour voir, ça se lit vite, mais pour l'instant j'accroche moyennement. Disons que la fin du premier tome donne envie d'avoir la suite, mais ça n'aurait pas été un drame si elle n'avait pas été disponible.

Pour moi il va compter dans belle couverture !

Mon autre défi-lecture est "read what you own" qu'on voit pas mal sur le net aussi: ne plus acheter de livres et lire ce qu'on a chez soi donc j'essaie de relier au défi Neo, pour l'instant c'est bon (sauf "thriller asiatique").

Défi 3, Un livre que vous avez depuis plus de six mois et que vous n’avez pas encore commencé : Le fou et l’assassin 1, Robin Hobb

Hobb a écrit:Tous les rangs et tous les milieux se retrouvaient là, l’aristocratie terrienne et la petite noblesse vêtues avec raffinement de dentelles et de chausses de lin, mais aussi Jean le rémouleur, la couturière du village et un fabricant de fromage du coin ; leurs tenues de fête étaient peut-être un peu datées et parfois défraîchies, mais elles avaient été brossées pour l’occasion, et les rameaux et le houx brillant des couronnes que beaucoup portaient avaient été récoltés récemment.

Dans un monde médiéval imaginaire où les personnages ont des noms communs en guise de noms, on suit les aventures de Fitzchevalerie, bâtard royal et ancien assassin aujourd’hui retiré. Il y a plusieurs débuts d’intrigues qui n’ont pas de suite, mais l’essentiel arrive quand sa femme Molly lui annonce qu’elle attend un enfant.
Le fou et l’assassin m’avait été offert il y a quelques années. Il fait suite à la saga de l’Assassin Royal, que je n’ai pas lue. J’arrive au milieu d’une histoire, donc, mais les références au passé sont suffisamment explicites pour qu’on puisse comprendre sans problème. C’était intrigant et assez prenant, j’avais envie d’en savoir plus. C’est de la fantasy à hauteur d’homme : il n’y a pas de grande aventure épique, les enjeux politiques restent à l’arrière-plan, l’essentiel se concentre sur la vie quotidienne du héros et la manière dont il doit gérer les contrariétés qui lui arrivent. La place des femmes est aussi intéressante (l’auteur est une autrice après tout) : malgré le cadre médiéval, elles sont traitées à l’égal des hommes et occupent les mêmes fonctions. Il y a aussi une scène où le héros doit se débrouiller sans son épouse et où il prend conscience de tout ce qu’elle faisait sans qu’il ne s’en rende compte, c’était chouette.
Bref, j’ai bien aimé cette première découverte de l’œuvre de Robin Hobb. Est-ce que je retournerai dans ce monde ? Pas dans un avenir proche sans doute, mais à l’occasion pourquoi pas.

Verdict : très intéressant

Si tu veux découvrir Robin Hobb, si je peux me permettre un conseil, ne commence surtout pas par cette série là ! Elle est très difficile à comprendre sans avoir lu les précédentes, et surtout c'est de loin la plus mauvaise (ou la moins bonne, comme on voudra) qu'elle ait écrite... Une grosse déception pour moi en tout cas, comparé au reste de son œuvre.

Ah oui, il ne faut pas commencer par là, ça a peu d'intérêt en fait.

Défi 7 livre avec au moins 3 personnages principaux: la roue du temps, T1, Robert Jordan

J'avais apprécié les premiers épisodes de la série d'Amazon Prime, puis j'avais lâché, je m'étais lassée.
Les livres sont bien mieux, ça faisait longtemps que je n'avais pas trouvé de livre de fantasy qui me plaise autant: univers cohérent (depuis l'ère de la folie, seules les femmes peuvent puiser à la magie de la source authentique, les hommes deviennent fous, seul le Dragon peut maîtriser l'aspect masculin et féminin de la source), personnages intéressants (Moiraine est bien plus complexe que la plupart des personnages de sorcière, et Rand dans le rôle du jeune naïf n'est pas trop agaçant), rebondissements.
On voit l'influence de Tolkien (la petite communauté de personnages hétéroclites aux divers pouvoirs se liguant contre un seigneur des ténèbres qui menace de dominer le monde, non plus un mais trois jeunes paysans qui peuvent être l'élu, poursuivi par ledit seigneur des ténèbres), les très longs passages en moins.

Pour Robin Hobb je conseille de commencer par l'Assassin Royal.

Pour le défi 10. Rebelle. Haïm Brezis, un mathématicien juif Entretiens avec Jacques Vauthier. Pour ceux qui ne connaissent pas le Haïm Brézis, c'est un mathématicien français né en 1944 et l'auteur  d'un manuel d'Analyse fonctionnelle que j'ai vaillamment affronté dans des temps lointains. Il était annoncé qu'Haïm Brézis expliquait en quoi l'étude du Talmud non seulement avait accompagné l'étude des mathématiques mais l'avait favorisée, je suis un peu déçue car les chapitres sur les maths et ceux sur les études juives sont séparés et les interactions sont peu mises en avant. Pourquoi avoir glissé ce petit ouvrage dans l'item "rebelle" ? Parce que le premier fait pour lequel le mathématicien est connu, c'est pour avoir fait demander que le concours de l'ENS Ulm ne place pas une épreuve majeure un samedi ; à la suite d'une erreur, deux épreuves ont du être annulées et, malgré un écrit brillant, le candidat fut recalé à l'oral. Cet échec fut fondateur pour la personnalité de H. Brézis qui a fait preuve de pugnacité pour devenir chercheur, professeur d'université et membre de l'Académie des Sciences.

Pour le défi 46, Premières fois :Un Temps pour mourir : Derniers jours de la vie des moines de Nicolas Diat. L'auteur, suite à une expérience personnelle marquante, s'est demandé comment les moines vivaient la vieillesse, l'annonce de la maladie et l'approche de la mort. Il a contacté huit abbayes et interrogé sur ce sujet très intime les abbés et frères infirmiers. Le premier chapitre consacré à l'abbaye de Lagrasse raconte comment la communauté toute entière a affronté la mort d'un tout jeune chanoine, c'est une jeune communauté et c'était la première tombe. Les moines insistent sur l'importance des derniers instants vécus au monastère et non à l’hôpital. Il se dégage de cette lecture une grande paix et tout particulièrement dans le dernier chapitre qui concerne la Grande Chartreuse.

J'ai tenu à écrire les comptes rendus même si j'ai bien conscience du caractère atypique de mes choix.

Au contraire, les choix atypiques c'est intéressant, et c'est même ce qui fait tout le sel de ce défi.

Merci pour tes comptes rendus Nicole, c'est justement parce que tes lectures sont atypiques que j'apprécie ce que tu en écris. Tu m'ouvres d'autres horizons et je suis toujours admirative de ces lectures que j'ignore complètement et de ton éclectisme.

4e lecture : item 32 : Un (grand) classique revisité Un Chant de Noël, album de José-Luis Munuera
C'est donc l'histoire de ce cher vieil acariâtre Scrooge. Sauf qu'Ebenezer Scrooge est désormais … Elizabeth Scrooge. Eh oui, nous voilà maintenant avec une version féminine. Le neveu est lui aussi devenu une nièce. Pour le reste, cela suit l'époque et la trame connue de la visite des trois esprits de Noël. Le changement d'Elizabeth à la fin n'est pas du tout aussi effectif et prononcé que dans la version initiale. Cette Scrooge est une femme, qui a dû se battre pour avoir ce qu'elle a, et elle n'est pas prête à regretter ce fait.
Les illustrations m'ont plu. Mais j'ai ressenti ce que je ressens à quasiment chaque lecture d'album... Ça manque de mots pour moi ! Et du coup je trouve que les choses vont trop vite, je n'ai pas vraiment le temps de m'immerger dans l'histoire, dans l'atmosphère... Finalement, je préfère ma version illustrée par Rackham, qui garde intact le plaisir du texte.

Fini les Blackwater. Eh bien... je reste très, très mitigée, même après avoir lu le dernier tome.

Ça se lit vite, rien à dire, certains passages sont bien écrits et il y a des concepts intéressants dans cette série.

Mais... beaucoup d'incohérences, de contradictions et de non-dits pour commencer.

Spoiler:

Deuxième point négatif : un style mal défini. On ne sait pas très bien si l'auteur veut faire la chronique d'une famille hors du commun mais humaine, s'il veut parler de créatures non-humaines, si le récit va basculer dans le fantastique ou dans l'horreur... C'est peut-être volontaire, moi ça m'a surtout donné l'impression qu'il ne savait pas où il allait.

Et surtout les personnages n'ont aucune profondeur - on a la nette impression de lire une biographie wikipédia davantage qu'un roman dans certains passages - et ceux qui sont un peu fouillés ne donnent pas envie de s'attacher à eux. Les hommes sont au mieux inconsistants, au pire ce sont des violeurs et des meurtriers (c'est automatique d'ailleurs dans ce livre = un viol => un enfant) ; les femmes sont soient hautaines, soit manipulatrices, soit inhumaines, soit en arrière-plan. Ils se marient sans qu'on comprenne bien pourquoi, visiblement pas par amour en tout cas, ça n'a pas l'air de leur faire beaucoup d'effet quand l'un d'eux disparaît ; et qu'est-ce que c'est que cette façon de s'échanger les enfants entre eux comme si c'était des jouets qu'on peut acheter ou revendre ?!


Au final une lecture intrigante, pas désagréable, mais qui sera vite oubliée.

J'ai souri en lisant ton spoiler car je me pose exactement le même genre de questions quand je lis un roman ou que je regarde un film.

Je préfère les livres ou les films où l'auteur (ou le réalisateur) se donne la peine d'imaginer un miminum d'explications


Dans un récit bien écrit ou un beau film je veux bien accepter quelques incohérences ou quelques situations inexpliquées - j'ai beaucoup aimé Esprit d'hiver malgré quelques points restés flous par exemple ; mais avec Blackwater on cumule un style d'une platitude confondante et beaucoup d'inexpliqués, c'est trop pour garder une forte impression de cette lecture.

Danska a écrit:Je préfère les livres ou les films où l'auteur (ou le réalisateur) se donne la peine d'imaginer un miminum d'explications


Dans un récit bien écrit ou un beau film je veux bien accepter quelques incohérences ou quelques situations inexpliquées - j'ai beaucoup aimé Esprit d'hiver malgré quelques points restés flous par exemple ; mais avec Blackwater on cumule un style d'une platitude confondante et beaucoup d'inexpliqués, c'est trop pour garder une forte impression de cette lecture.

Je repère assez vite les plotholes (c'est un sport assez rigolo par ailleurs) et dans un univers merveilleux, de fantasy ou de SF il me faut un univers cohérent et logique, sans oublier des personnages avec des motivations claires (pourquoi agissent-ils ainsi) mais je parle en général, pas de Blackwater que je n'ai pas lu.

Je m'interroge sur le terme "plothole" que j'ignorais jusqu'à ces derniers jours et qui ne semble pas avoir de traduction satisfaisante (incohérence ne semble pas équivalent mais je ne suis pas experte), serait-ce dû à des spécificités de la littérature en langue anglaise ?