Pénurie d’enseignants : les candidats boudent l’inscription au concours de recrutement

Laugarithme a écrit:

mimi a écrit:C'est en partie faux. Quand j'étais une très jeune certifiée je ne roulais pas sur l'or, mais enfin je n'étais pas quasi au SMIC et mes  copines agrégées  quadras,outre qu'elles n'enseignaient pas comme TZR à Coinperdu sur Meuse , avaient un niveau de vie très honorable.
Bon, je vous parle d'un temps etc.

Je suis d'accord,  jeune certifiée (milieu des années 80) habitant à Lille et célibataire,  je ne m'en sortais pas trop mal. Je crois qu'il y a aussi le problème du logement : les loyers ont explosé et pas seulement dans les grandes métropoles.
De plus, le statut de TZR était plus "confortable" que maintenant : les zones de remplacements étaient plus réduites. Les TZR étaient réservés aux remplacements de courte  moyenne durée. Il y avait des " titulaires académiques" pour les remplacements de longues durées où à l'année. Le vivier des remplaçants était important. En tout cas à Lille.
Je ne parle pas du " mouvement à un tour" qui, me semble-t-il, posait moins de problèmes que le système actuel.

Enna a écrit:Merci Eric  Woerth .

Caspar a écrit:Pap Ndiaye a aussi dit que les enseignants "avaient toujours été mal payés", sous entendu: ce n'est pas nouveau et il n'y a pas de raison que ça change.

menerve a écrit:C'est clair que dans une grande ville, seule avec une fille je n'aurais jamais pu acheter...
Mes parents (ouvriers) voyaient le métier de prof comme une ascension sociale et intellectuelle....
Et aujourd'hui je pense que je vis moins bien qu'eux... Adieu le rôti de bœuf du dimanche...

HORA a écrit:

Caspar a écrit:Pap Ndiaye a aussi dit que les enseignants "avaient toujours été mal payés", sous entendu: ce n'est pas nouveau et il n'y a pas de raison que ça change.

Voilà, c'est l'ultime prétexte foireux pour ne surtout jamais payer les enseignants à hauteur de leur dû. En vrac et j'en oublie sans doute, on a eu
1. Le dévouement ne s'achète pas.
2. Faut pas être jaloux, et puis y a pire.
3. Oui mais c'est pas pareil, y a les vacances.
4. Oui mais non aux primes parce que booouh, c'est mal.
5. Oui mais le dur et vrai labeur, c'est le management d'adultes, pas l'instruction d'enfants ou d'ados par paquets de trente.
Bilan : face aux RTT nos vacances de dévoués ne font plus guère pâlir d'envie, sans compter que désormais n'importe quel autre fonctionnaire, qu'il soit de catégorie c, b ou a, perçoit une indemnité fixe largement supérieure à nos 100 balles mensuels, lesquels nous donnent principalement le droit de terminer la journée de boulot à 20 h parce que réunion, parce que conseil, parce que réunion nécessaire pour préparer les réunions. Quant à gérer des classes, qui plus est dans des conditions matérielles déplorables (bruit incessant, aucune ergonomie de l'espace de travail, équipement pro indigent, absence de médecine du travail), plus grand monde n'a le culot de prétendre que c'est la planque.
Et maintenant, donc :
Mouiii mais vous savez, être prof ça a jamais payé, hein, alors bon...

HORA a écrit:Bilan : face aux RTT nos vacances de dévoués ne font plus guère pâlir d'envie,

HORA a écrit:sans compter que désormais n'importe quel autre fonctionnaire, qu'il soit de catégorie c, b ou a, perçoit une indemnité fixe largement supérieure à nos 100 balles mensuels, lesquels nous donnent principalement le droit de terminer la journée de boulot à 20 h parce que réunion, parce que conseil, parce que réunion nécessaire pour préparer les réunions.

Mathador a écrit:Histoire de me faire l'avocat du diable:

HORA a écrit:Bilan : face aux RTT nos vacances de dévoués ne font plus guère pâlir d'envie,

Même s'ils sont bien pratiques, les RTT ne sont pas magiques: à 38h30 cela fait 46 jours de congés (fractionnement inclus) soit 10 semaines en combinant bien avec des jours fériés. Mais avec interdiction de prendre plus d'un mois d'un coup, sauf cas particulier (congé bonifié dans un DOM par exemple).
Seul un temps partiel annualisé permet d'aller au-delà et d'avoir toutes les vacances scolaires.

HORA a écrit:sans compter que désormais n'importe quel autre fonctionnaire, qu'il soit de catégorie c, b ou a, perçoit une indemnité fixe largement supérieure à nos 100 balles mensuels, lesquels nous donnent principalement le droit de terminer la journée de boulot à 20 h parce que réunion, parce que conseil, parce que réunion nécessaire pour préparer les réunions.

N'importe quel autre, peut-être pas non plus. Mais beaucoup oui.

Ceci étant dit, je ne regrette pas du tout d'avoir quitté le navire, et même avec un temps partiel je dépasse ma paye antérieure.
Pour ceux qui veulent voir ce qu'est un corps qui paye vraiment bien (et mieux que le mien), un tableau de paye des IIM (corps « équivalent » à celui des certifiés) de source syndicale: https://www.sniim.com/media/Carri%C3%A8re/Calculette/Calculette_salaire_IIM_010120_V3.xls
Un IIM à 80% gagne donc plus qu'un agrégé à temps plein à ancienneté équivalente, à part en début de carrière si l'agrégé fait beaucoup d'heures sup.

Charles-Maurice a écrit:

Mathador a écrit:Histoire de me faire l'avocat du diable:

HORA a écrit:Bilan : face aux RTT nos vacances de dévoués ne font plus guère pâlir d'envie,

Même s'ils sont bien pratiques, les RTT ne sont pas magiques: à 38h30 cela fait 46 jours de congés (fractionnement inclus) soit 10 semaines en combinant bien avec des jours fériés. Mais avec interdiction de prendre plus d'un mois d'un coup, sauf cas particulier (congé bonifié dans un DOM par exemple).
Seul un temps partiel annualisé permet d'aller au-delà et d'avoir toutes les vacances scolaires.

HORA a écrit:sans compter que désormais n'importe quel autre fonctionnaire, qu'il soit de catégorie c, b ou a, perçoit une indemnité fixe largement supérieure à nos 100 balles mensuels, lesquels nous donnent principalement le droit de terminer la journée de boulot à 20 h parce que réunion, parce que conseil, parce que réunion nécessaire pour préparer les réunions.

N'importe quel autre, peut-être pas non plus. Mais beaucoup oui.

Ceci étant dit, je ne regrette pas du tout d'avoir quitté le navire, et même avec un temps partiel je dépasse ma paye antérieure.
Pour ceux qui veulent voir ce qu'est un corps qui paye vraiment bien (et mieux que le mien), un tableau de paye des IIM (corps « équivalent » à celui des certifiés) de source syndicale: https://www.sniim.com/media/Carri%C3%A8re/Calculette/Calculette_salaire_IIM_010120_V3.xls
Un IIM à 80% gagne donc plus qu'un agrégé à temps plein à ancienneté équivalente, à part en début de carrière si l'agrégé fait beaucoup d'heures sup.

Où on découvre ce que sont les primes, et ce qui les différencie de l'aumône...

Mathador a écrit:Histoire de me faire l'avocat du diable:

HORA a écrit:Bilan : face aux RTT nos vacances de dévoués ne font plus guère pâlir d'envie,

Même s'ils sont bien pratiques, les RTT ne sont pas magiques: à 38h30 cela fait 46 jours de congés (fractionnement inclus) soit 10 semaines en combinant bien avec des jours fériés. Mais avec interdiction de prendre plus d'un mois d'un coup, sauf cas particulier (congé bonifié dans un DOM par exemple).
Seul un temps partiel annualisé permet d'aller au-delà et d'avoir toutes les vacances scolaires.

HORA a écrit:sans compter que désormais n'importe quel autre fonctionnaire, qu'il soit de catégorie c, b ou a, perçoit une indemnité fixe largement supérieure à nos 100 balles mensuels, lesquels nous donnent principalement le droit de terminer la journée de boulot à 20 h parce que réunion, parce que conseil, parce que réunion nécessaire pour préparer les réunions.

N'importe quel autre, peut-être pas non plus. Mais beaucoup oui.

Ceci étant dit, je ne regrette pas du tout d'avoir quitté le navire, et même avec un temps partiel je dépasse ma paye antérieure.
Pour ceux qui veulent voir ce qu'est un corps qui paye vraiment bien (et mieux que le mien), un tableau de paye des IIM (corps « équivalent » à celui des certifiés) de source syndicale: https://www.sniim.com/media/Carri%C3%A8re/Calculette/Calculette_salaire_IIM_010120_V3.xls
Un IIM à 80% gagne donc plus qu'un agrégé à temps plein à ancienneté équivalente, à part en début de carrière si l'agrégé fait beaucoup d'heures sup.

Laugarithme a écrit:

mimi a écrit:C'est en partie faux. Quand j'étais une très jeune certifiée je ne roulais pas sur l'or, mais enfin je n'étais pas quasi au SMIC et mes  copines agrégées  quadras,outre qu'elles n'enseignaient pas comme TZR à Coinperdu sur Meuse , avaient un niveau de vie très honorable.
Bon, je vous parle d'un temps etc.

Je suis d'accord,  jeune certifiée (milieu des années 80) habitant à Lille et célibataire,  je ne m'en sortais pas trop mal. Je crois qu'il y a aussi le problème du logement : les loyers ont explosé et pas seulement dans les grandes métropoles.
De plus, le statut de TZR était plus "confortable" que maintenant : les zones de remplacements étaient plus réduites. Les TZR étaient réservés aux remplacements de courte  moyenne durée. Il y avait des " titulaires académiques" pour les remplacements de longues durées où à l'année. Le vivier des remplaçants était important. En tout cas à Lille.
Je ne parle pas du " mouvement à un tour" qui, me semble-t-il, posait moins de problèmes que le système actuel.

Crapaud a écrit:Je ne vois pas vraiment d'intérêt à comparer le salaire entre un IIM et un professeur certifié.

Crapaud a écrit:Pour les postes dépendant de la DGPR (prevention des risques), un inspecteur a d'énormes responsabilités sur les sites qu'il contrôle.
On parle de pollutions industrielles, de blessures, de mort. Ce n'est pas anodin, l'inspecteur peut être mis en cause par la justice en cas d'accident.

HORA a écrit:

Mathador a écrit:Histoire de me faire l'avocat du diable:

HORA a écrit:Bilan : face aux RTT nos vacances de dévoués ne font plus guère pâlir d'envie,

Même s'ils sont bien pratiques, les RTT ne sont pas magiques: […]

Les RTT apportent une souplesse d'organisation interdite à ceux qui n'en ont pas. Pour les rdv médicaux ou des imprévus, cela apporte un vrai confort. (On le réalise quand par exemple on renonce à un traitement orthodontique qui s'inscrit sur des années parce qu'on sait que pour la prise de rdv ça va être une galère sans nom.)

tAoK a écrit:J'essaie de traduire l'article :

Venez ! C'est un métier vraiment passionnant !

Il y a des évolutions de carrières, vous pourrez bifurquer vers un poste administratif lorsque vous vous serez rendus compte que le métier d'enseignant est dévalorisé et que vous ne gagnez pas votre vie à la hauteur de votre niveau d'études, ou lorsque que vous vous rendrez compte que les conditions de travail se détériorent à une vitesse affolante.

Mais pour l'heure, venez svp !! On a vraiment besoin de candidats. S'il vvvoooouuuusssss ppppllllaaaaiiiitttttt ....



edit : et zut, grillé par Caspar

EdithW a écrit:

tAoK a écrit:J'essaie de traduire l'article :

Venez ! C'est un métier vraiment passionnant !

Il y a des évolutions de carrières, vous pourrez bifurquer vers un poste administratif lorsque vous vous serez rendus compte que le métier d'enseignant est dévalorisé et que vous ne gagnez pas votre vie à la hauteur de votre niveau d'études, ou lorsque que vous vous rendrez compte que les conditions de travail se détériorent à une vitesse affolante.

Mais pour l'heure, venez svp !! On a vraiment besoin de candidats. S'il vvvoooouuuusssss ppppllllaaaaiiiitttttt ....



edit : et zut, grillé par Caspar

lene75 a écrit:C'est énorme ! Le seul avantage qu'ils aient trouvé au métier de prof, c'est qu'on ne soit pas obligé de le rester ! (Ce qui reste à prouver.)

lene75 a écrit:C'est énorme ! Le seul avantage qu'ils aient trouvé au métier de prof, c'est qu'on ne soit pas obligé de le rester ! (Ce qui reste à prouver.)

e-Wanderer a écrit:

lene75 a écrit:C'est énorme ! Le seul avantage qu'ils aient trouvé au métier de prof, c'est qu'on ne soit pas obligé de le rester ! (Ce qui reste à prouver.)

Effectivement, les rectorats refusent souvent les démissions (ce dont je n'ai jamais bien compris le principe) et les indemnités de départ (qui ont de toute façon été considérablement réduites).

kiddy a écrit:
j'aime bien particulièrement le "il y eu une revalorisation" comme si c'était déjà acté...