- Écusette de NoireuilEsprit éclairé
Bonjour à tout le monde
Je ne sais pas si je poste dans la bonne catégorie, dans le cas contraire merci de m'en excuser.
Je n'ai pas non plus trouvé de fil existant sur le sujet...
J'ai une question: que se passe-t-il si il n'y a aucune représentation de professeurs au conseil d'administration d'un établissement scolaire? Je ne sais pas trop quelles sont les conséquences, ni si les décisions prises au CA sont valides dans ce cas?
Avez-vous déjà vécu ce cas de figure?
Merci si possible, d'éclairer ma lanterne.
Je ne sais pas si je poste dans la bonne catégorie, dans le cas contraire merci de m'en excuser.
Je n'ai pas non plus trouvé de fil existant sur le sujet...
J'ai une question: que se passe-t-il si il n'y a aucune représentation de professeurs au conseil d'administration d'un établissement scolaire? Je ne sais pas trop quelles sont les conséquences, ni si les décisions prises au CA sont valides dans ce cas?
Avez-vous déjà vécu ce cas de figure?
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" Celui qui ne lit pas ne vit qu'une seule vie " (Umberto Eco )
- Une passanteEsprit éclairé
En l'absence de représentants des enseignants, le CA peut quand même se tenir si le quorum est atteint (15 personnes, me semble-t-il). Toutes les décisions à voter le seront sans les enseignants, avec les conséquences que cela peut avoir (avec, entre autres, l'usine à gaz qu'est le nouveau PLE).
C'est une très mauvaise idée de ne pas avoir de représentants, car les décisions prises seront imposées aux enseignants sans contestation possible.
C'est une très mauvaise idée de ne pas avoir de représentants, car les décisions prises seront imposées aux enseignants sans contestation possible.
- MC311Niveau 10
Tu parles des élections au CA et non des élections professionnelles, comme mentionné dans le titre. Les élections pro auront lieu en décembre.
Sans profs au CA, les décisions seront prises sans que vous ayez donné votre point de vue. C'est notamment un problème au moment de la DHG (suppression possible de postes, dédoublements supprimés …). Le CA vote également le règlement intérieur de l'établissement, le projet d'établissement, la création ou la suppression d'options (éventuellement des choix de seconde LV), le budget (vos crédits pédagogiques pourraient baisser) … Les instances issues du CA, c'est-à-dire conseil de discipline, CHS etc., n'auront pas de représentants des personnels d'enseignement et d'éducation … Des collègues pourraient penser que leurs avis, donnés en conseil pédagogique sur différents sujets, seront votés en CA puisque relayer par le chef d'établissement. C'est un risque que je n'aimerai pas courir.
J'ai souvent vu des CA sans représentants des agents, mais pas sans représentants de personnels d'éducation (parfois la liste est incomplète).
Je pense que les décisions du CA seront valides. Les CA se tiendront si le quorum est atteint (il dépend du type d'établissement). Dans ton cas, si les représentants des élèves et des parents sont présents, il le sera.
Par contre, la date de dépôt de liste est dépassé. Donc, pour cette année, c'est trop tard pour constituer une liste.
Sans profs au CA, les décisions seront prises sans que vous ayez donné votre point de vue. C'est notamment un problème au moment de la DHG (suppression possible de postes, dédoublements supprimés …). Le CA vote également le règlement intérieur de l'établissement, le projet d'établissement, la création ou la suppression d'options (éventuellement des choix de seconde LV), le budget (vos crédits pédagogiques pourraient baisser) … Les instances issues du CA, c'est-à-dire conseil de discipline, CHS etc., n'auront pas de représentants des personnels d'enseignement et d'éducation … Des collègues pourraient penser que leurs avis, donnés en conseil pédagogique sur différents sujets, seront votés en CA puisque relayer par le chef d'établissement. C'est un risque que je n'aimerai pas courir.
J'ai souvent vu des CA sans représentants des agents, mais pas sans représentants de personnels d'éducation (parfois la liste est incomplète).
Je pense que les décisions du CA seront valides. Les CA se tiendront si le quorum est atteint (il dépend du type d'établissement). Dans ton cas, si les représentants des élèves et des parents sont présents, il le sera.
Par contre, la date de dépôt de liste est dépassé. Donc, pour cette année, c'est trop tard pour constituer une liste.
- ProvenceEnchanteur
J’ajoute : pas de professeurs siégeant au conseil de discipline. Encore une fois, mauvaise idée…
- ZybulkaHabitué du forum
Pas de représentant·es du personnel au CA, ça peut être une bonne idée quand il s'agit d'un mouvement de protestation (à présenter comme tel, notamment aux parents, pour que ça ne soit pas pris pour un désengagement), sinon ça me paraît dommage. Pas tant pour les décisions prises en CA, puisque c'est devenu assez largement une chambre d'enregistrement où notre pouvoir est assez limité que pour la capacité de contestation et la création du rapport de force (mais ça ne marche que si vous êtes dans cette dynamique). Et effectivement, potentiellement dangereux pour le conseil de discipline.
Sur la tenue du CA, ça ne change rien, les décisions seront tout à fait valables, le quorum sera abaissé (la moitié de ses membres, qui se calcule par rapport aux personnes qui en sont réellement membres).
Sur la tenue du CA, ça ne change rien, les décisions seront tout à fait valables, le quorum sera abaissé (la moitié de ses membres, qui se calcule par rapport aux personnes qui en sont réellement membres).
- TangledingGrand Maître
Ce n'est pas trop tard là. Je ne pense pas. Le scrutin doit se tenir alus tard avant la fin de la 7e semaine, donc avant le samedi 14 octobre. Et les candidatures signées doivent être déposées au moins 10 jours avant le scrutin.
C'est une très mauvaise idée de la part de l'équipe de ne pas présenter de liste. Je rejoins les camarades.
C'est une très mauvaise idée de la part de l'équipe de ne pas présenter de liste. Je rejoins les camarades.
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"Never complain, just fight."
- Plutôt que de se battre pour des miettes et des contraintes:
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- ZybulkaHabitué du forum
Après, pas de liste, ça fait *** les chefs, et ça, c'est toujours bon à prendre
- MC311Niveau 10
Si je comprends bien, alors les collègues peuvent demander un report de la date du vote (si elle a été fixée, ce qui est normalement le cas) afin de déposer une liste.Tangleding a écrit:Ce n'est pas trop tard là. Je ne pense pas. Le scrutin doit se tenir alus tard avant la fin de la 7e semaine, donc avant le samedi 14 octobre. Et les candidatures signées doivent être déposées au moins 10 jours avant le scrutin.
C'est une très mauvaise idée de la part de l'équipe de ne pas présenter de liste. Je rejoins les camarades.
- TangledingGrand Maître
C'est dangereux pour tout le monde à terme. Mieux vaut être en capacité de siéger et de faire sauter le quorum si on veut emmerder la direction. Leur laisser les coudées franches avec les représentants de parents c'est assez dangereux au niveau local. Et à long terme cela arrange le MEN qui a réduit les prérogatives des élus récemment (ordre du jour imposable par le cde, commission permanente facultative...)
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- jonjon71Fidèle du forum
Même chose dans mon collège, j'étais le seul candidat donc pas possible de faire une liste. Il n'y aura donc pas de représentation de professeurs au CA ni aux conseils de discipline.
- TangledingGrand Maître
C'est le chef qui décide de la date mais il faut demander un report. La liste du corps électoral doit être affichée 20 jours avant le CA.MC311 a écrit:Si je comprends bien, alors les collègues peuvent demander un report de la date du vote (si elle a été fixée, ce qui est normalement le cas) afin de déposer une liste.Tangleding a écrit:Ce n'est pas trop tard là. Je ne pense pas. Le scrutin doit se tenir alus tard avant la fin de la 7e semaine, donc avant le samedi 14 octobre. Et les candidatures signées doivent être déposées au moins 10 jours avant le scrutin.
C'est une très mauvaise idée de la part de l'équipe de ne pas présenter de liste. Je rejoins les camarades.
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- TangledingGrand Maître
L'an dernier pour les administratifs il n'y avait qu'un nom et le rectorat a validé. Cette année elles sont deux.
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- olive27400Niveau 8
Nous, on a démissionné en cours d'année du CA pour refuser notre DHG.
Aucune répercussion. Tout continue de fonctionner. C'est devenu un peu folklorique puisque les pouvoirs du CA sont restreints.
Donc pas liste de profs cela veut dire pas d'élu et donc une réduction du quorum.
Aucune répercussion. Tout continue de fonctionner. C'est devenu un peu folklorique puisque les pouvoirs du CA sont restreints.
Donc pas liste de profs cela veut dire pas d'élu et donc une réduction du quorum.
- Écusette de NoireuilEsprit éclairé
Ok merci pour toutes ces réponses. Ça correspond assez à ce que je craignais...
Et désolée pour l'erreur de formulation sur les élections professionnelles !
J'aurais bien rectifié mais je n'y arrive pas.
Et désolée pour l'erreur de formulation sur les élections professionnelles !
J'aurais bien rectifié mais je n'y arrive pas.
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- floMédiateur
C'est fait.
- PabloPEExpert
Pour siéger au CA en tant que parent et me coltiner bon nombre de commissions diverses j'avoue que c'est un pari risqué de tes collègues. Parce que souvent les paroles des profs influencent aussi les votes des parents (enfin les nôtres en tout cas ). L'absence d'agents pose aussi des problèmes ceci étant.jonjon71 a écrit:Même chose dans mon collège, j'étais le seul candidat donc pas possible de faire une liste. Il n'y aura donc pas de représentation de professeurs au CA ni aux conseils de discipline.
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"Et moi qui
me croyais tranquille pour un bout de temps avec mon chat brun."
- TangledingGrand Maître
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- ylmExpert spécialisé
S'il n'y a pas de représentant des enseignants au CA le chef peut y faire passer ce qu'il veut (parce que sans contradiction il arrivera toujours à mettre les représentants des parents de son côté), pourquoi est-ce que ça le ferait ***, comme tu dis ? C'est tout bénéfice pour lui au contraire.Zybulka a écrit:Après, pas de liste, ça fait *** les chefs, et ça, c'est toujours bon à prendre
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The life of man, solitary, poor, nasty, brutish and short.
Thomas Hobbes
- TangledingGrand Maître
Ça fait mauvais genre. Mais mieux vaut être élu et faire sauter régulièrement le quorum si on veut emmerder un chef. Puis faire voter une motion au CA reconvoqué.
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- SphinxProphète
Mais même s'il y a des enseignants au CA le chef fait tout ce qu'il veut. C'est un argument que je n'entends plus, ça. Alors OK, c'est une situation extrême, avec un chef de très mauvaise volonté. Mais je l'ai vécu. Décisions prises en enfumant et en comptant sur le fait que ni les parents ni les profs n'oseront protester puisque n'ayant pas tous les éléments pour juger. Décisions prises sans les passer au CA du tout. Et pour finir, menace de reconvoquer le CA tant que le CA ne votera pas oui - on a fini par démissionner.
On avait accepté de présenter une liste in extremis parce que la DSDEN nous avait convaincus qu'il fallait des profs pour qu'il puisse y avoir un dialogue, nous on savait très bien à ce stade que le dialogue était impossible mais on s'est laissé fléchir pour donner des gages de bonne volonté. On a eu tort, Parce que ça voulait dire qu'on se dévouait encore une fois pour mettre de l'huile dans les rouages et que donc, pour eux, tout allait bien, extérieurement du moins - mais c'est tout ce qui compte. Peut-être que si on avait refusé la hiérarchie serait intervenue plus tôt...
On avait accepté de présenter une liste in extremis parce que la DSDEN nous avait convaincus qu'il fallait des profs pour qu'il puisse y avoir un dialogue, nous on savait très bien à ce stade que le dialogue était impossible mais on s'est laissé fléchir pour donner des gages de bonne volonté. On a eu tort, Parce que ça voulait dire qu'on se dévouait encore une fois pour mettre de l'huile dans les rouages et que donc, pour eux, tout allait bien, extérieurement du moins - mais c'est tout ce qui compte. Peut-être que si on avait refusé la hiérarchie serait intervenue plus tôt...
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