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mathmax
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retraite - Départ en retraite : vos questions - Page 35 Empty Re: Départ en retraite : vos questions

par mathmax Mer 21 Juin 2023 - 4:32
Oui, c’est possible de cumuler plus de 4 trimestres mais pas pour la durée d’assurance. Pour la liquidation en revanche plus de 4 trimestres peuvent être pris en considération en tout dans différents régimes. Mais pour les vacations à l’université je crois que cela intervient seulement pour la RAFP. Dans le privé je ne sais pas, il faut vérifier, cela devrait donner des trimestres au régime général.
Hervé Hervé
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par Hervé Hervé Mer 21 Juin 2023 - 7:19
Le site ensap tient enfin compte de la réforme des retraites, je vais donc perdre de l'argent.

                            Date              Avant la réforme (net)    Après la réforme(net)     Différence par mois   Perte sur l’année
Départ à 64 ans   01/09/2030    2407€                             2272€                             - 135€                       1620€
Départ à 65 ans   01/09/2031    2598€                            2457€                             -141€                        1692€
Départ à 66 ans   01/09/2032    2796€                             2650€                             -146€                        1752€

Profitons de la vie avant la retraite.

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« Et je demande aux économistes politiques, aux moralistes, s’ils ont déjà calculé le nombre d’individus qu’il est nécessaire de condamner à la misère, à un travail disproportionné, au découragement, à l’infantilisation, à une ignorance crapuleuse, à une détresse invincible, à la pénurie absolue, pour produire un riche ? » (Almeida Garrett cité parJosé Saramago).
Maroussia
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par Maroussia Mer 21 Juin 2023 - 9:02
J'attendais l'info sur la MAj de l Ensap merci!
Furby
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par Furby Mer 21 Juin 2023 - 9:27
Tiens, ça n'est pas mis à jour pour moi. Je peux toujours partir à 62 ans, avec le même montant qu'avant...
Ianna
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par Ianna Mer 21 Juin 2023 - 10:32
Peut-on partir le jour de son anniversaire des 64 ans ? (Question sérieuse)
EnglishTidsear
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par EnglishTidsear Mer 21 Juin 2023 - 10:41
Furby a écrit:Tiens, ça n'est pas mis à jour pour moi. Je peux toujours partir à 62 ans, avec le même montant qu'avant...
Idem
Chris69780
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par Chris69780 Mer 21 Juin 2023 - 10:43
Ce n'est pas vraiment à jour... Entre vue tableau et l'autre il y a des différences. En plus l'âge de départ est faux et il n'y a pas la prise en compte des carrières longues. À mon avis il faut un peu de temps pour que ce soit correct
mathmax
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par mathmax Mer 21 Juin 2023 - 11:24
Ianna a écrit:Peut-on partir le jour de son anniversaire des 64 ans ? (Question sérieuse)


Oui bien sûr. Mais tu ne percevras ta pension que le mois suivant. Si par exemple ton anniversaire est le 3, le mois de ton départ tu devras vivre avec 1/10 de ton salaire.

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« Les machines un jour pourront résoudre tous les problèmes, mais jamais aucune d'entre elles ne pourra en poser un !  »
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Maroussia
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par Maroussia Mer 21 Juin 2023 - 11:39
je fais une simulation sur l'ENSAP pour un départ au 01/06 de l'année X  puis une simulation pour un départ au 01/09 de la même année: je perds 80 euros si je pars au 1er septembre par rapport à un départ au 01/06.
Je ne comprends pas trop...
Décalage qui ne se fait pas sur le site inforetraite, qui lui, me fait une simulation à 300 euros de plus par rapport à l'ENSAP
Bon, je vais attendre un peu pour comprendre...


Dernière édition par Maroussia le Mer 21 Juin 2023 - 11:45, édité 1 fois
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par joebar69 Mer 21 Juin 2023 - 11:42
@Maroussia : Ii y a un bug dans l'appli màj ce jour.
Il faut re-indiquer son indice en pas de page, valider, puis les calculs sont ensuite + cohérents.
Ianna
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par Ianna Mer 21 Juin 2023 - 11:42
Merci mathmax !
Lefteris
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par Lefteris Mer 21 Juin 2023 - 15:57
Chris69780 a écrit:Ce n'est pas vraiment à jour... Entre vue tableau et l'autre il y a des différences. En plus l'âge de départ est faux et il n'y a pas la prise en compte des carrières longues. À mon avis il faut un peu de temps pour que ce soit correct
La prise en compte des carrières longues est sur Info Retraite depuis la semaine dernière à peu près. Il peut en effet y avoir un décalage avec l'Ensap.

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Gallica Musa mihi est, fateor, quod nupta marito. Pro domina colitur Musa latina mihi.

Δεν ελπίζω τίποτα, δεν φοβούμαι τίποτα, είμαι λεύτερος (Kazantzakis).
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retraite - Départ en retraite : vos questions - Page 35 Empty BONIFICATION POUR LES ENFANTS

par Alfie93200 Mar 18 Juil 2023 - 15:53
Bonjour, désolée, je crois qu'il doit déjà y avoir un fil à ce sujet mais je ne trouve pas.  Est-ce que quelqu'un peut m'expliquer comment marche la bonification pour enfant.  J'en ai trois et mon cas est le suivant:

- 2 enfants nés avant 1 septembre 1996, date à laquelle je suis rentrée à l'EN. 2 enfants avant de devenir fonctionnaire/enseignante
- 1 enfant née en 2000, j'étais déjà prof.

Si j'ai bien compris, pour les enfants nés après 2010, j'ai trouvé cette information:

La majoration maternité ou d'adoption et la majoration d'éducation sont automatiquement accordées à la mère qui bénéfice donc de 8 trimestres (2 ans) d'assurance retraite supplémentaires gratuits.
https://www.service-public.fr/particuliers/vosdroits/F16336

Est-ce que cela veut dire que j'ai le droit à 8 trimestres par enfant?

Et étant donné que j'en ai 3, j'aurai aussi le droit à la majoration?
Si vous avez eu au moins 3 enfants, le montant de votre pension de retraite de l'Assurance retraite est majoré de 10 %.
https://www.service-public.fr/particuliers/vosdroits/F16336


Quand je simule ma retraite sur l'Ensap, il me dit que les avantages liés aux enfants seront calculés plus tard.  Est-ce qu'il y a moyen de faire une simulation déjà avec les enfants pris en compte?

Désolée d'avoir été aussi longue, merci pour toute réponse
Clecle78
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par Clecle78 Mar 18 Juil 2023 - 15:57
Tes enfants ne sont pas nés après 2010 donc la règle après 2010 ne s'applique pas. Je ne sais pas exactement ce qui se passe pour toi puisque 2 de tes enfants sont nés avant que tu ne sois fonctionnaire. Tu devrais consulter un syndicat.
EdithW
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Grand sage

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par EdithW Mar 18 Juil 2023 - 16:06
Si tu as trois enfants nés avant 2012 et 15 ans d’ancienneté au 01/01/2012, as-tu pensé à partir plus tôt ? Autour de moi, pas mal de personnes pouvant bénéficier de ce dispositif sont en train de l’activer. Autant, partir à 52 ans, ça pouvait sembler tôt il y a quelques années, autant se dire, à 57 ou 58, c’est maintenant ou dans 8 à 10 ans, ça fait réfléchir (réforme + petits enfants qui arrivent + fatigue + parents âgés, le combo fréquent).
Derborence
Derborence
Modérateur

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par Derborence Mar 18 Juil 2023 - 16:29
Sujets fusionnés.

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Alfie93200
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par Alfie93200 Mar 18 Juil 2023 - 16:52
Merci pour ces réponses si rapide. Je suis devenue enseignante le 1 septembre 1996 (stagiaire) et ensuite titulaire en Sept 2012. Il me semble que cela me donne 15 ans d’ancienneté le 01/01/2012 si mon année de stage avant titularisation compte?
Alfie93200
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par Alfie93200 Mar 18 Juil 2023 - 16:58
Clecle78 a écrit:Tes enfants ne sont pas nés après 2010 donc la règle après 2010 ne s'applique pas. Je ne sais pas exactement ce qui se passe pour toi puisque 2 de tes enfants sont nés avant que tu ne sois fonctionnaire. Tu devrais consulter un syndicat.


J'y ai pensé!  Est-ce que quelqu'un a une réponse à cette situation?  Merci par avance!
Alfie93200
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par Alfie93200 Mar 18 Juil 2023 - 17:06
Alfie93200 a écrit:
Clecle78 a écrit:Tes enfants ne sont pas nés après 2010 donc la règle après 2010 ne s'applique pas. Je ne sais pas exactement ce qui se passe pour toi puisque 2 de tes enfants sont nés avant que tu ne sois fonctionnaire. Tu devrais consulter un syndicat.


J'y ai pensé!  Est-ce que quelqu'un a une réponse à cette situation?  Merci par avance!

Sur Ensap, il est écrit que pour mes 3 enfants : Ouvre droit à bonification / OUI
Donc, j'espère que c'est bon!
Mathador
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Empereur

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par Mathador Mar 18 Juil 2023 - 18:12
Alfie93200 a écrit:Bonjour, désolée, je crois qu'il doit déjà y avoir un fil à ce sujet mais je ne trouve pas.  Est-ce que quelqu'un peut m'expliquer comment marche la bonification pour enfant.  J'en ai trois et mon cas est le suivant:

- 2 enfants nés avant 1 septembre 1996, date à laquelle je suis rentrée à l'EN. 2 enfants avant de devenir fonctionnaire/enseignante
- 1 enfant née en 2000, j'étais déjà prof.

Si j'ai bien compris, pour les enfants nés après 2010, j'ai trouvé cette information:

La majoration maternité ou d'adoption et la majoration d'éducation sont automatiquement accordées à la mère qui bénéfice donc de 8 trimestres (2 ans) d'assurance retraite supplémentaires gratuits.
https://www.service-public.fr/particuliers/vosdroits/F16336

Est-ce que cela veut dire que j'ai le droit à 8 trimestres par enfant?
Est-ce que tu travaillais déjà avant 1996 ? Cela peut changer les choses.
Si j'ai bien retenu la règle pour les pluripensionnés, les enfants comptent en priorité dans le régime spécial, donc ton 3e enfant t'apportera 4 trimestres de bonification (qui comptent donc à la fois pour le taux de remplacement du dernier traitement et pour la décote/surcote).
Pour les deux autres, il faut voir s'ils sont pris en compte dans le régime spécial (ma lecture des art. L12 et R13 du CPCMR me donne l'impression que oui si tu travaillais lorsque tu les as eus, mais je ne suis pas juriste).

Alfie93200 a écrit:Merci pour ces réponses si rapide.  Je suis devenue enseignante le 1 septembre 1996 (stagiaire) et ensuite titulaire en Sept 2012. Il me semble que cela me donne 15 ans d’ancienneté le 01/01/2012 si mon année de stage avant titularisation compte?
L'année de stage est prise en compte comme service effectif pour les retraites de l'État.

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"There are three kinds of lies: lies, damned lies, and statistics." (cité par Mark Twain)
« Vulnerasti cor meum, soror mea, sponsa; vulnerasti cor meum in uno oculorum tuorum, et in uno crine colli tui.
Quam pulchrae sunt mammae tuae, soror mea sponsa! pulchriora sunt ubera tua vino, et odor unguentorum tuorum super omnia aromata. » (Canticum Canticorum 4:9-10)
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par Alfie93200 Mer 19 Juil 2023 - 6:48
Mathador a écrit:
Alfie93200 a écrit:Bonjour, désolée, je crois qu'il doit déjà y avoir un fil à ce sujet mais je ne trouve pas.  Est-ce que quelqu'un peut m'expliquer comment marche la bonification pour enfant.  J'en ai trois et mon cas est le suivant:

- 2 enfants nés avant 1 septembre 1996, date à laquelle je suis rentrée à l'EN. 2 enfants avant de devenir fonctionnaire/enseignante
- 1 enfant née en 2000, j'étais déjà prof.

Si j'ai bien compris, pour les enfants nés après 2010, j'ai trouvé cette information:

La majoration maternité ou d'adoption et la majoration d'éducation sont automatiquement accordées à la mère qui bénéfice donc de 8 trimestres (2 ans) d'assurance retraite supplémentaires gratuits.
https://www.service-public.fr/particuliers/vosdroits/F16336

Est-ce que cela veut dire que j'ai le droit à 8 trimestres par enfant?
Est-ce que tu travaillais déjà avant 1996 ? Cela peut changer les choses.
Si j'ai bien retenu la règle pour les pluripensionnés, les enfants comptent en priorité dans le régime spécial, donc ton 3e enfant t'apportera 4 trimestres de bonification (qui comptent donc à la fois pour le taux de remplacement du dernier traitement et pour la décote/surcote).
Pour les deux autres, il faut voir s'ils sont pris en compte dans le régime spécial (ma lecture des art. L12 et R13 du CPCMR me donne l'impression que oui si tu travaillais lorsque tu les as eus, mais je ne suis pas juriste).

Alfie93200 a écrit:Merci pour ces réponses si rapide.  Je suis devenue enseignante le 1 septembre 1996 (stagiaire) et ensuite titulaire en Sept 2012. Il me semble que cela me donne 15 ans d’ancienneté le 01/01/2012 si mon année de stage avant titularisation compte?
L'année de stage est prise en compte comme service effectif pour les retraites de l'État.

Merci beaucoup pour ces précisions.  Oui, je travaillais avant lors de mes deux premiers accouchements.
mathmax
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par mathmax Mer 19 Juil 2023 - 15:14
Je confirme ce que dit Mathador pour les enfants de pluripensionnées : c’est le régime spécial qui les prend en charge, peu importe leurs dates de naissance ; donc on n’a droit qu’à 4 trimestres par enfant. Les 8 trimestres c’est pour le régime général.

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par Clecle78 Mer 19 Juil 2023 - 15:24
Est-ce que dans ce cas la maman a toujours droit au départ anticipé des fonctionnaires mères de 3 enfants puisqu'ils sont nés avant la réforme ?
Mathador
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par Mathador Mer 19 Juil 2023 - 16:36
mathmax a écrit:Je confirme ce que dit Mathador pour les enfants de pluripensionnées : c’est le régime spécial qui les prend en charge, peu importe leurs dates de naissance ; donc on n’a droit qu’à 4 trimestres par enfant. Les 8 trimestres c’est pour le régime général.
Je précise tout de même: cela concerne les enfants nés avant 2004.
Pour ceux qui sont nés après 2004, les 2 trimestres de majoration sont réservés par l'art. L12 bis du CPCMR aux femmes « ayant accouché postérieurement à leur recrutement ».
(d'ailleurs j'ai bien l'impression que cette même règle posée par l'art. R173-15 du Code de la sécu permet aux hommes pluripensionnés de bénéficier, le cas échéant, des 4 trimestres d'éducation pour des enfants nés après 2004 et après leur recrutement dans la FP, chose inaccessible aux femmes qui doivent se contenter des 2 trimestres automatiques retraite - Départ en retraite : vos questions - Page 35 2164541516)
Edit: les 4 trimestres ne sont possibles que dans des cas particuliers, sinon c'est maximum 2 trimestres pour lui.

Clecle78 a écrit:Est-ce que dans ce cas la maman a toujours droit au départ anticipé des fonctionnaires mères de 3 enfants puisqu'ils sont nés avant la réforme ?
Cela semble possible: https://www.legifrance.gouv.fr/loda/article_lc/LEGIARTI000023023951


Dernière édition par Mathador le Mer 19 Juil 2023 - 23:42, édité 2 fois

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« Vulnerasti cor meum, soror mea, sponsa; vulnerasti cor meum in uno oculorum tuorum, et in uno crine colli tui.
Quam pulchrae sunt mammae tuae, soror mea sponsa! pulchriora sunt ubera tua vino, et odor unguentorum tuorum super omnia aromata. » (Canticum Canticorum 4:9-10)
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par mathmax Mer 19 Juil 2023 - 17:41
Mathador a écrit:
mathmax a écrit:Je confirme ce que dit Mathador pour les enfants de pluripensionnées : c’est le régime spécial qui les prend en charge, peu importe leurs dates de naissance ; donc on n’a droit qu’à 4 trimestres par enfant. Les 8 trimestres c’est pour le régime général.
Je précise tout de même: cela concerne les enfants nés avant 2004.
Pour ceux qui sont nés après 2004, les 2 trimestres de majoration sont réservés par l'art. L12 bis du CPCMR aux femmes « ayant accouché postérieurement à leur recrutement ».
(d'ailleurs j'ai bien l'impression que cette même règle posée par l'art. R173-15 du Code de la sécu permet aux hommes pluripensionnés de bénéficier, le cas échéant, des 4 trimestres d'éducation pour des enfants nés après 2004 et après leur recrutement dans la FP, chose inaccessible aux femmes qui doivent se contenter des 2 trimestres automatiques retraite - Départ en retraite : vos questions - Page 35 2164541516).

Oui, c’est vrai que ce n’est plus que 6 mois maintenant, et c’est scandaleux ! Pour l’art. R173-15, je comprends que c’est pour les pluripensionnés ayant cotisé plus longtemps dans l’autre régime ? Et pourquoi cela ne serait-il pas possible pour les femmes dans ce cas ?

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par Mathador Mer 19 Juil 2023 - 18:00
mathmax a écrit:Pour l’art. R173-15, je comprends que c’est pour les pluripensionnés ayant cotisé plus longtemps dans l’autre régime ?
Non, le 3e alinéa semble s'appliquer dès qu'il y a pluripensionnement (d'où parfois des conséquences fâcheuses: https://www.senat.fr/questions/base/2018/qSEQ180404646.html ).

mathmax a écrit:Et pourquoi cela ne serait-il pas possible pour les femmes dans ce cas ?
Pour un enfant né après 2004 d'un couple de fonctionnaires pluripensionnés, si j'ai bien compris le schmilblick:
- la mère a 2 trimestres de majoration d'après le CPCMR, donc c'est celle-ci qui s'applique;
- le père n'a droit à rien dans le régime des retraites de l'État, et peut par conséquent bénéficier de la majoration du régime général.
Le couple aurait donc intérêt à attribuer les trimestres d'éducation au père seul susceptible d'en bénéficier (ce qui est systématiquement possible depuis 2010), et c'est donc le père qui s'en sort le mieux (4 trimestres de majoration contre 2), de façon manifestement contraire à l'esprit des règles du régime des retraites de l'État et de celles du régime général.

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