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cit6
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retraite - Départ en retraite : vos questions - Page 14 Empty Re: Départ en retraite : vos questions

par cit6 Dim 20 Nov 2022, 12:40
Bonjour.

Pour moi le calcul de la retraite est encore plus compliquée car j'ai une partie de carrière dans le privé. En tout cas, quand j'avais commencé à faire les simulations sur le site de l'ENSAP, j'avais vu que je ne toucherais que 31% de mon salaire de l'EN pour un départ à 62 ans, donc loin des 1500 euros même en étant agrégée (pas encore à la hors classe car j'ai commencé tard dans l'EN). Bien sûr, j'aurais un complément de la retraite de base et AGIRC-ARRCO, mais pas grand chose car avec une forte décote (pendant 3 années civiles complètes, je n'ai aucun trimestre car travail à l'étranger sans cotisation à la retraite).

Pour l'instant, je suis à temps partiel cette année et je compte continuer jusqu'à 64 ans au moins, pour diminuer la décote. J'espère d'ailleurs que je vais pouvoir continuer à temps partiel car cette année il est de droit mais je ne pourrais plus y avoir droit l'an prochain.

Bref, je sais maintenant qu'il va m'être difficile de joindre les deux bouts à la retraite, mais continuer jusqu'à 66 ou 67 ans cela me semble impossible actuellement.

Et effectivement, on m'a conseillé de ne pas surcotiser, car cher et peu rentable.

Pour le montant exact que je toucherai, je ne le saurai réellement qu'au moment du départ.

Cit6.
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par Mathador Dim 20 Nov 2022, 13:14
mathmax a écrit:
Cisil a écrit:
Mon profil est très similaire (mais je ne suis pas agrégée Wink) : toute la carrière à temps plein sauf un an de congé formation, boulot étudiant (pionne pendant sept ans), trois enfants nés avant 2004. Je partirai en octobre 2023 avec tous mes trimestres, mais je serai à peine à 59%, et il me faudrait quatre ans et demi de plus pour avoir la surcote, et encore deux ans supplémentaires pour arriver à 75%...

Comment ça se fait que tu ais tous tes trimestres et pas 75% ? Les années de surveillante ne comptent pas dans la retraite  fonction publique ?

De base non, vu que les AED sont contractuels de la fonction publique.
Si @Cisil n'a pas fait valider ses services (ce qui n'est plus possible maintenant, d'ailleurs) elle se retrouve donc pluripensionnée.


mathmax a écrit:
Cléopatra2 a écrit:J'ai une question. J'ai deux enfants nés en 2014 et 2017. Comment faire pour que l'un d'eux compte pour les trimestres de mon conjoint? Personne ne nous avait dit que c'était possible lorsqu'ils sont nés, du coup nous n'avons fait aucune démarche. Est-ce trop tard?

Seules les mères bénéficient de 2 trimestres pour les enfants nés après 2004.

Retraites de l’état a écrit:Il existe également des majorations de durée d'assurance :

pour les femmes qui ont accouché postérieurement à leur recrutement, au titre des enfants nés à compter du 1erjanvier 2004. Cette majoration est de 2 trimestres.

Source

À moins que le conjoint de @Cléopatra2 soit au régime général, mais la répartition est censée être faite avant les 4 ans et demi de l'enfant: https://www.service-public.fr/particuliers/vosdroits/F16336 .

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"There are three kinds of lies: lies, damned lies, and statistics." (cité par Mark Twain)
« Vulnerasti cor meum, soror mea, sponsa; vulnerasti cor meum in uno oculorum tuorum, et in uno crine colli tui.
Quam pulchrae sunt mammae tuae, soror mea sponsa! pulchriora sunt ubera tua vino, et odor unguentorum tuorum super omnia aromata. » (Canticum Canticorum 4:9-10)
Pourquoi 3,14159
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par Pourquoi 3,14159 Dim 20 Nov 2022, 13:24
J'ai commencé à 20 ans, j'aurais pu bénéficier d'une CPA et partir après 37,5 années.
Demain on me dit de rester jusqu'à 64 voire 65 ans soit 7 ans et demi de plus !!!!! Et ne rien gagner de plus....

Je suis  furieux

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par Clecle78 Dim 20 Nov 2022, 14:14
Oui, c'est absolument scandaleux. Et il faut travailler plus pour toucher moins.
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par mathmax Dim 20 Nov 2022, 15:11
Mathador a écrit:
mathmax a écrit:
Cisil a écrit:
Mon profil est très similaire (mais je ne suis pas agrégée Wink) : toute la carrière à temps plein sauf un an de congé formation, boulot étudiant (pionne pendant sept ans), trois enfants nés avant 2004. Je partirai en octobre 2023 avec tous mes trimestres, mais je serai à peine à 59%, et il me faudrait quatre ans et demi de plus pour avoir la surcote, et encore deux ans supplémentaires pour arriver à 75%...

Comment ça se fait que tu ais tous tes trimestres et pas 75% ? Les années de surveillante ne comptent pas dans la retraite  fonction publique ?

De base non, vu que les AED sont contractuels de la fonction publique.
Si @Cisil n'a pas fait valider ses services (ce qui n'est plus possible maintenant, d'ailleurs) elle se retrouve donc pluripensionnée.


mathmax a écrit:
Cléopatra2 a écrit:J'ai une question. J'ai deux enfants nés en 2014 et 2017. Comment faire pour que l'un d'eux compte pour les trimestres de mon conjoint? Personne ne nous avait dit que c'était possible lorsqu'ils sont nés, du coup nous n'avons fait aucune démarche. Est-ce trop tard?

Seules les mères bénéficient de 2 trimestres pour les enfants nés après 2004.

Retraites de l’état a écrit:Il existe également des majorations de durée d'assurance :

pour les femmes qui ont accouché postérieurement à leur recrutement, au titre des enfants nés à compter du 1erjanvier 2004. Cette majoration est de 2 trimestres.

Source

À moins que le conjoint de @Cléopatra2 soit au régime général, mais la répartition est censée être faite avant les 4 ans et demi de l'enfant: https://www.service-public.fr/particuliers/vosdroits/F16336 .

C’est à vérifier : je ne sais pas quel régime prend en compte l’enfant dans ce cas, mais dans les cas de pluripensionnés c’est la fonction publique qui le fait, ce qui d’ailleurs et de manière surprenante retraite - Départ en retraite : vos questions - Page 14 558662839  est moins avantageux. De toute façons la mère fonctionnaire se voit attribuer 2 trimestres automatiquement. Est-ce que le conjoint peut sa voir attribuer 4 trimestres pour le même enfant ?

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par Mathador Dim 20 Nov 2022, 15:42
Au régime général il y a 4 trimestres de maternité pour la mère, et 4 trimestres d'éducation qui peuvent être répartis.
Il me semblerait donc logique que les 4 trimestres de maternité soient associés aux 2 trimestres du régime spécial et qu'il eût pu demander le cas échéant les 4 trimestres d'éducation du régime général, mais je n'ai pas étudié les règles du pluripensionnement et peu de mesquineries ne seraient encore en mesure de me surprendre.

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par Cléopatra2 Dim 20 Nov 2022, 18:11
Nous sommes tous les deux fonctionnaires...
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par mathmax Dim 20 Nov 2022, 18:14
Cléopatra2 a écrit:Nous sommes tous les deux fonctionnaires...

Dommage , c’aurait été l’occasion d’avoir la réponse à notre question ! Dommage surtout pour ton conjoint qui n’aura pas de trimestres en plus.

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par stephielucky Dim 20 Nov 2022, 18:19
Bonjour,

Le simulateur de l'ENSAP prend il en compte les années qu'on a travaillé dans le privé avant de passer le Concours ?

Je vous remercie.
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par mathmax Dim 20 Nov 2022, 18:34
stephielucky a écrit:Bonjour,

Le simulateur de l'ENSAP prend il en compte les années qu'on a travaillé dans le privé avant de passer le Concours ?

Je vous remercie.

Il les prend en compte pour le nombre d’annuités donc la décote/surcote, mais il ne t’ajoute pas les pensions que tu percevras du régime général. Tu peux voir le total en allant sur info-retraite.gouv.fr.

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par Pontorson50 Dim 20 Nov 2022, 19:06
Pourquoi 3,14159 a écrit:J'ai commencé à 20 ans, j'aurais pu bénéficier d'une CPA et partir après 37,5 années.
Demain on me dit de rester jusqu'à 64 voire 65 ans soit 7 ans et demi de plus !!!!!  Et ne rien gagner de plus....

Je suis  furieux

C'est probablement le point le plus étrangement anti-macronien de cette réforme, même si très peu de collègues seront dans ce cas (rares sont les carrières aussi précoces) : on va avoir ceux qui auront travaillé le plus longtemps qui, en effet, seront les seuls à n'avoir aucune compensation financière au fait de devoir travailler encore plus longtemps car ils auront déjà atteint le sommet de la classe exceptionnelle dès 61/62 ans, bonjour la reconnaissance du travail! On n'est pas à une contradiction près dans les équipes dirigeantes actuelles...

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par Baldred Dim 20 Nov 2022, 19:20
Pontorson50 a écrit:
Pourquoi 3,14159 a écrit:J'ai commencé à 20 ans, j'aurais pu bénéficier d'une CPA et partir après 37,5 années.
Demain on me dit de rester jusqu'à 64 voire 65 ans soit 7 ans et demi de plus !!!!!  Et ne rien gagner de plus....

Je suis  furieux

C'est probablement le point le plus étrangement anti-macronien de cette réforme, même si très peu de collègues seront dans ce cas (rares sont les carrières aussi précoces) : on va avoir ceux qui auront travaillé le plus longtemps qui, en effet, seront les seuls à n'avoir aucune compensation financière au fait de devoir travailler encore plus longtemps car ils auront déjà atteint le sommet de la classe exceptionnelle dès 61/62 ans, bonjour la reconnaissance du travail! On n'est pas à une contradiction près dans les équipes dirigeantes actuelles...
Tu as raison mais je ne pense pas que la reconnaissance du travail soit une notion répertoriée dans le bréviaire libéral. Plutôt quelque chose comme : Vous en voulez plus ? Mais vous avez de la chance d'avoir encore un travail à votre âge, et si en plus vous tutoyez le dernier chevron de la CE (5174 brut quand même pour un agrégé, 4714 pour un certifié) on va peut-être même vous en demander plus, avec tous les cours que vous avez en réserve...
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par stephielucky Dim 20 Nov 2022, 19:49
Merci beaucoup. J'irai voir sur le site.

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par freche Mar 22 Nov 2022, 08:43
Pourquoi 3,14159 a écrit:J'ai commencé à 20 ans, j'aurais pu bénéficier d'une CPA et partir après 37,5 années.
Demain on me dit de rester jusqu'à 64 voire 65 ans soit 7 ans et demi de plus !!!!!  Et ne rien gagner de plus....

Je suis  furieux

Non, tu aurais dû attendre jusqu'à 60 ans pour rendre ta retraite il me semble.
Cisil
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par Cisil Mar 22 Nov 2022, 09:21
mathmax a écrit:
Cisil a écrit:
Mon profil est très similaire (mais je ne suis pas agrégée Wink) : toute la carrière à temps plein sauf un an de congé formation, boulot étudiant (pionne pendant sept ans), trois enfants nés avant 2004. Je partirai en octobre 2023 avec tous mes trimestres, mais je serai à peine à 59%, et il me faudrait quatre ans et demi de plus pour avoir la surcote, et encore deux ans supplémentaires pour arriver à 75%...

Comment ça se fait que tu ais tous tes trimestres et pas 75% ? Les années de surveillante ne comptent pas dans la retraite  fonction publique ?

Désolée, je n'avais pas vu la question, mais comme le dis Mathador, je n'ai pas racheté les années de MI-SE, et en plus les trimestres pour enfants, s'ils sont pris en compte pour le calcul du nombre de trimestres, ne le sont pas pour le calcul de la pension (enfin, si j'ai bien tout compris Wink)
Quand je partirai, j'aurai 169 trimestres pour la durée d'assurance (ce qui me permet de partir sans décote), mais seulement 132 pour la durée retenue, ce qui fait 58,58% de pension.

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par Daphné Mar 22 Nov 2022, 10:26
Cisil a écrit:
mathmax a écrit:
Cisil a écrit:
Mon profil est très similaire (mais je ne suis pas agrégée Wink) : toute la carrière à temps plein sauf un an de congé formation, boulot étudiant (pionne pendant sept ans), trois enfants nés avant 2004. Je partirai en octobre 2023 avec tous mes trimestres, mais je serai à peine à 59%, et il me faudrait quatre ans et demi de plus pour avoir la surcote, et encore deux ans supplémentaires pour arriver à 75%...

Comment ça se fait que tu ais tous tes trimestres et pas 75% ? Les années de surveillante ne comptent pas dans la retraite  fonction publique ?

Désolée, je n'avais pas vu la question, mais comme le dis Mathador, je n'ai pas racheté les années de MI-SE, et en plus les trimestres pour enfants, s'ils sont pris en compte pour le calcul du nombre de trimestres, ne le sont pas pour le calcul de la pension (enfin, si j'ai bien tout compris Wink)
Quand je partirai, j'aurai 169 trimestres pour la durée d'assurance (ce qui me permet de partir sans décote), mais seulement 132 pour la durée retenue, ce qui fait 58,58% de pension.

Dans le privé oui mais pas dans le public : dans le public on a moins de trimestres que les agents du privé mais ils comptent dans le calcul de la retraite en plus du calcul des trimestres.
Dans le privé il y a plus de trimestres mais ils ne comptent que pour les annuités.
menerve
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par menerve Mar 22 Nov 2022, 12:24
Si on avait gardé les 37, 5 ans je pouvais prendre ma retraite à taux plein à 60 ans et demi... Là si je pars à 62, c'est avec une décote.
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par Laugarithme Mar 22 Nov 2022, 12:43
Daphné a écrit:
Cisil a écrit:
mathmax a écrit:
Cisil a écrit:
Mon profil est très similaire (mais je ne suis pas agrégée Wink) : toute la carrière à temps plein sauf un an de congé formation, boulot étudiant (pionne pendant sept ans), trois enfants nés avant 2004. Je partirai en octobre 2023 avec tous mes trimestres, mais je serai à peine à 59%, et il me faudrait quatre ans et demi de plus pour avoir la surcote, et encore deux ans supplémentaires pour arriver à 75%...

Comment ça se fait que tu ais tous tes trimestres et pas 75% ? Les années de surveillante ne comptent pas dans la retraite  fonction publique ?

Désolée, je n'avais pas vu la question, mais comme le dis Mathador, je n'ai pas racheté les années de MI-SE, et en plus les trimestres pour enfants, s'ils sont pris en compte pour le calcul du nombre de trimestres, ne le sont pas pour le calcul de la pension (enfin, si j'ai bien tout compris Wink)
Quand je partirai, j'aurai 169 trimestres pour la durée d'assurance (ce qui me permet de partir sans décote), mais seulement 132 pour la durée retenue, ce qui fait 58,58% de pension.

Dans le privé oui mais pas dans le public : dans le public on a moins de trimestres que les agents du privé mais ils comptent dans le calcul de la retraite en plus du calcul des trimestres.
Dans le privé il y a plus de trimestres mais ils ne comptent que pour les annuités.
Désolée d'avance si ce message est redondant 😀
Exactement : toute ma carrière dans le public.
J'ai 169 trimestres d'assurance dont 12 parceque j'ai eu 3 enfants nés avant 2004 et que j'ai pris les congés maternités comme tout le monde. Au début je croyais qu'il fallait s'être arrêtée plus longtemps., mais non. 4 trimestre aussi grâce aux boulots d'étudiants. Seuls ces derniers ne comptent pas comme trimestres cotisés. Viennent s'enlever quelques trimestres cotisés à cause de temps partiels.
Finalement 163 trimestres cotisés au lieu des 167 nécessaires pour mon année de naissance. Je ne touche donc pas 75 %  de mon dernier traitement. Cependant  10% de plus " grace" aux 3 enfants.
Comme précisé plus haut, je n'ai pas de surcote car je suis partie à  62 ans et des poussières.

Retraite civile, montant brut : (163/167)×0,75×1,1×dernier traitement.
Ne pas oublier la retraite additionnelle calculée sur les primes et HSE ...depuis 2004 ? Je ne sais plus.
Celle ci n'apparaît pas sur le site de  l' ENSAP et pour cause,  elle ne peut être calculée qu'à la fin.
Bon ça ne casse pas des briques pour moi : 47,14 € brut. Mais j'avais complètement oublié ça.
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par Enna Mar 22 Nov 2022, 14:13
Laugarithme, mon cas ressemble bcp au tien: 3 enfants avant 2004, tps partiel qq années ( j'ai surcotisé 2 ans pour atténuer) et 2 trimestres de jobs étudiants.Quand tu dis
'10% de plus " grace" aux 3 enfants.", le montant affiché sur ensap en tient déjà compte?

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par Clecle78 Mar 22 Nov 2022, 14:18
Oui
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par Enna Mar 22 Nov 2022, 14:24
Ok, merci Clecle 😊.

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par Laugarithme Mar 22 Nov 2022, 14:31
On peut reconnaître ça au site de l' ENSAP . Tout est clair si les renseignements ont été bien remontés. J'ai été étonnée de voir que mes trimestres de job d'été ont été comptabilisés sans démarche de ma part. Je pensais qu'ils ne m'apporteraient rien. De plus on.peut simuler des dates différentes de départ en tenant compte d'un indice espéré. Comme Clecle78 la CE n'est pas pour moi.
Pour Clecle :,
Spoiler:
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par Scops Mar 22 Nov 2022, 17:07
Bonjour, j'ai encore une question, je lis à divers endroits que la bonification 10% pour trois enfants s'appliquent aussi aux pères, on m'a dit aussi le contraire ou qu'il y a une condition d'avoir pris des Congés parentaux, où est l vraie info ?
Clecle78
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par Clecle78 Mar 22 Nov 2022, 17:30
Laugarithme a écrit:On peut reconnaître ça au site de l' ENSAP . Tout est clair si les renseignements ont été bien remontés. J'ai été étonnée de voir que mes trimestres de job d'été ont été comptabilisés sans démarche de ma part. Je pensais qu'ils ne m'apporteraient rien. De plus on.peut simuler des dates différentes de départ en tenant compte d'un indice espéré. Comme Clecle78 la CE n'est pas pour moi.
Pour Clecle :,
Spoiler:
C'est tout à fait ça en effet. Merci à toi !


Dernière édition par Clecle78 le Mar 22 Nov 2022, 18:08, édité 1 fois
Evariste
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par Evariste Mar 22 Nov 2022, 17:43
Scops a écrit:Bonjour,  j'ai encore une question, je lis à divers endroits que la bonification 10% pour trois enfants s'appliquent aussi aux pères, on m'a dit aussi le contraire ou qu'il y a une condition d'avoir pris des Congés parentaux, où est l vraie info ?

L'info est bonne (du moins en 2015 elle l'était heu )

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par Mathador Mar 22 Nov 2022, 19:42
Daphné a écrit:
Cisil a écrit:
mathmax a écrit:
Cisil a écrit:
Mon profil est très similaire (mais je ne suis pas agrégée Wink) : toute la carrière à temps plein sauf un an de congé formation, boulot étudiant (pionne pendant sept ans), trois enfants nés avant 2004. Je partirai en octobre 2023 avec tous mes trimestres, mais je serai à peine à 59%, et il me faudrait quatre ans et demi de plus pour avoir la surcote, et encore deux ans supplémentaires pour arriver à 75%...

Comment ça se fait que tu ais tous tes trimestres et pas 75% ? Les années de surveillante ne comptent pas dans la retraite  fonction publique ?

Désolée, je n'avais pas vu la question, mais comme le dis Mathador, je n'ai pas racheté les années de MI-SE, et en plus les trimestres pour enfants, s'ils sont pris en compte pour le calcul du nombre de trimestres, ne le sont pas pour le calcul de la pension (enfin, si j'ai bien tout compris Wink)
Quand je partirai, j'aurai 169 trimestres pour la durée d'assurance (ce qui me permet de partir sans décote), mais seulement 132 pour la durée retenue, ce qui fait 58,58% de pension.

Dans le privé oui mais pas dans le public : dans le public on a moins de trimestres que les agents du privé mais ils comptent dans le calcul de la retraite en plus du calcul des trimestres.
Dans le privé il y a plus de trimestres mais ils ne comptent que pour les annuités.

Dans le régime des retraites de l'État:
Les enfants nés avant 2004, s'ils comptent (c'est possible mais pas automatique pour le père), donnent 4 trimestres de bonification, donc à la fois pour les trimestres liquidables et pour les trimestres d'assurance (art. L12 CPCMR).
Ceux nés après 2004 donnent uniquement 2 trimestres d'assurance supplémentaires (qui ne sont donc pas liquidables) pour la mère (art. L12 bis CPCMR).

Scops a écrit:Bonjour,  j'ai encore une question, je lis à divers endroits que la bonification 10% pour trois enfants s'appliquent aussi aux pères, on m'a dit aussi le contraire ou qu'il y a une condition d'avoir pris des Congés parentaux, où est l vraie info ?

Il faut avoir élevé les enfants pendant au moins 9 ans et que ces enfants aient au moins 16 ans, mais il n'y a pas de condition de réduction d'activité (tu dois mélanger avec les bonifications de durée pour les enfants nés avant 2004).
Référence: art. L18 CPCMR.

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