Départ en retraite : vos questions

Mon mari a vraiment commencé à 27 ans (petits boulots pas tous déclarés auparavant), 13 ans dans le privé, bon salaire, puis 25 ans ingénieur de la défense,  beaucoup de primes pour un salaire de base assez peu élevé. Départ prévu à 63 ans 1480 euros. S'il allait à 67 il toucherait 1800 euros max. Autant dire qu'avec une carrière incomplète même à 67 ans et sans décote ça fait très très mal. Je me dis que si je décède il pourra au moins  toucher ma réversion. J'ai la chance d'avoir travaillé quasiment toute ma carrière à temps plein ( sauf un congé formation et un 80% pendant deux ans) d'avoir fait un boulot étudiant déclaré qui l'a rappirté 6 trimestres et eu  trois enfants avant 2004. Je suis agrégée hors classe dernier chevron et je n'aurai jamais l'exceptionnelle vu la chef sur j'ai, donc aucun regret. Il me manquera 4 trimestres pour la retraite complète . Pour avoir la surcote j'aurais dû aller à 62 ans soit travailler 3 ans de plus sans aucune garantie. Mais il ne doit plus y en avoir beaucoup des comme moi. Beaucoup sont parties entre 2010 et 2012 pour conserver les 37  années et demi de cotisation. Si la loi n'avait pas changé je serais partie à taux plein il y a déjà 2 ans. Ça s'est énormément dégradé en 15 ans et la chute n'est pas près de s'arrêter.

Alors la reversion, je n'ai pas bien compris le fonctionnement.   ( Et le gouvernement veut aussi la modifier, me semble-t-il).

C'est la moitié de la pension du conjoint décédé, pour les fonctionnaires sans plafond actuellement. Dans le privé plafond à environ 1800 euros (on cumule la pension du retraité et celle du décédé dans cette limite de 1800 euros). Il est effectivement question d'aligner les règles sur celles du privé mais ce n'est pas fait encore.

Clecle78 a écrit:

mathmax a écrit:

Lefteris a écrit:

mathmax a écrit:

Si, il y a une surcote si on a plus de trimestres que nécessaire pour le taux plein.

Oui mais il faut dépasser l'âge légal de 62 ans pour la percevoir. Je partirai avant en principe (carrière longue + certains services m'y donnant droit), et donc je ne pourrai surcoter.
Un des enjeux de la réforme , à savoir passer l'âge à 64 ans, est aussi de réduire les surcotes, qui seront quasi impossibles, et en tout cas minimes. Dans la génération qui part en ce moment, qui doit 42 annuités, il y a des personnes qui partent avec un, deux trimestres de plus. Dans l'EN cela peut être parce qu'ils finissent l'année scolaire. Quelqu'un qui aurait ses annuités en février par exemple, peut partir au 1er mars et décide de tirer les quatre mois restants. Tout ça ne sera plus possible avec le report d'âge, il faudra rester et tenir bon. L'allongement des cotisations, autre piste, produira un effet similaire. Dans des métiers comme l'EN , ce sera 67 ans pour tout le monde, quand il faudra 44 annuités. Et sans le total en plus si l'on a démarré après 23 ans. Les gens nés après 1961  vont être frappés  si la réforme  du recul de l'âge passe (4 mois par an à partir de 1961) et ceux d'après 1966 la subiront intégralement,  ou  ceux de 1968 si un  trimestre de plus de cotisation est ajouté chaque année pur rajouter au moins deux ans.

Sans augmentation du nombre de trimestres je ne vois pas pourquoi le passage à 64 ans réduirait les surcotes, au contraire à 64 ans il y aurait plus de gens à totaliser des trimestres en plus qu’à 62. Il me semble que chez les enseignants les possibilités de départs avant l’age légal sont très minoritaires mais je me trompe peut-être  ? Les ”carrières longues” doivent être de plus plus rares, la RQTH donne droit à un départ anticipé ?

Mais ils vont tout reculer. La surcote commencera à 65 ans et ils prévoient même de reculer à 62 ans  les carrières longues. Et effectivement pour éviter que les gens n'obtiennent leurs 43 annuités ils vont pousser à 45. Il est encore temps d'empêcher ça mais ils vont jouer sur les délais très courts. Ce projet va passer parce que c'est le seul qui mettra d'accord LR et Macron. LR est encore pire sur ce sujet d'ailleurs. Je suis très pessimiste sauf grosse grosse réaction dans les rues toujours possible mais imprévisible.

Peux tu citer une source pour ce point ? Je n’en ai pas entendu parler, il me paraissait donc logique que la surcote, qui aujourd'hui est possible dès l’âge de 62 ans, le soit dès 64 ans dans le cas d’une réforme qui repousse l’âge de départ de 2 ans. On reculerait tout, comme tu le dis mais a priori de 2 ans, pas de 2 ans pour l’âge de départ et 3 ans pour la surcote. Je sais bien que tout est possible, mais j’aimerais bien voir le texte ou la déclaration qui envisage cette disposition.

Mathador a écrit:

freche a écrit:

Tu ne peux pas acquérir plus de 4 trimestre par an, quelque soit le nombre de tes employeurs

Hors majorations et bonifications je suppose ?

Oui, bien sûr, parce que ces majorations ne sont pas affectées à une période précise.

Lefteris a écrit:Tout est fait pour nous pourrir la vie, tous les calculs sont des plus désavantageux, les erreurs sont toujours dans le même sens. Sinon les départs anticipés sans décote ne touchent que les RQTH, les parents d'enfants handicapés, les mères de trois enfants nés avant 2004.

Non, il y a une décote, mais tu peux partir avant 62 ans, c'est tout.

Merci Clecle 78.

Clecle78 a écrit:C'est la moitié de la pension du conjoint décédé, pour les fonctionnaires sans plafond actuellement. Dans le privé plafond à environ 1800 euros (on cumule la pension du retraité et celle du décédé dans cette limite de 1800 euros). Il est effectivement question d'aligner les règles sur celles du privé mais ce n'est pas fait encore.

Ce n’est pas tout à fait ça pour le régime général : la réversion de la retraite de base est plafonnée à environ 900 euros par mois, mais s’y ajoute la réversion de la retraite complémentaire, 60% sans plafond. Donc le total peut largement dépasser 1800 euros dans le cas où le défunt avait un bon salaire. Donc, que signifie aligner les fonctionnaires sur les règles du privé ?

mathmax a écrit:

Clecle78 a écrit:

mathmax a écrit:

Lefteris a écrit:
Oui mais il faut dépasser l'âge légal de 62 ans pour la percevoir. Je partirai avant en principe (carrière longue + certains services m'y donnant droit), et donc je ne pourrai surcoter.
Un des enjeux de la réforme , à savoir passer l'âge à 64 ans, est aussi de réduire les surcotes, qui seront quasi impossibles, et en tout cas minimes. Dans la génération qui part en ce moment, qui doit 42 annuités, il y a des personnes qui partent avec un, deux trimestres de plus. Dans l'EN cela peut être parce qu'ils finissent l'année scolaire. Quelqu'un qui aurait ses annuités en février par exemple, peut partir au 1er mars et déecide de tirer les quatre mois restants. Tout ça ne sera plus possible avec le report d'âge, il faudra rester et tenir bon. L'allongement des cotisations, autre piste, produira un effet similaire. Dans des métiers comme l'EN , ce sera 67 ans pour tout le monde, quand il faudra 44 annuités. Et sans le total en plus si l'on a démarré après 23 ans. Les gens nés après 1961  vont être frappés  si la réforme  du recul de l'âge passe (4 mois par an à partir de 1961) et ceux d'après 1966 la subiront intégralement,  ou  ceux de 1968 si un  trimestre de plus de cotisation est ajouté chaque année pur rajouter au moins deux ans.

Sans augmentation du nombre de trimestres je ne vois pas pourquoi le passage à 64 ans réduirait les surcotes, au contraire à 64 ans il y aurait plus de gens à totaliser des trimestres en plus qu’à 62. Il me semble que chez les enseignants les possibilités de départs avant l’age légal sont très minoritaires mais je me trompe peut-être  ? Les ”carrières longues” doivent être de plus plus rares, la RQTH donne droit à un départ anticipé ?

Mais ils vont tout reculer. La surcote commencera à 65 ans et ils prévoient même de reculer à 62 ans  les carrières longues. Et effectivement pour éviter que les gens n'obtiennent leurs 43 annuités ils vont pousser à 45. Il est encore temps d'empêcher ça mais ils vont jouer sur les délais très courts. Ce projet va passer parce que c'est le seul qui mettra d'accord LR et Macron. LR est encore pire sur ce sujet d'ailleurs. Je suis très pessimiste sauf grosse grosse réaction dans les rues toujours possible mais imprévisible.

Peux tu citer une source pour ce point ? Je n’en ai pas entendu parler, il me paraissait donc logique que la surcote, qui aujourd'hui est possible dès l’âge de 62 ans, le soit dès 64 ans dans le cas d’une réforme qui repousse l’âge de départ de 2 ans. On reculerait tout, comme tu le dis mais a priori de 2 ans, pas de 2 ans pour l’âge de départ et 3 ans pour la surcote. Je sais bien que tout est possible, mais j’aimerais bien voir le texte ou la déclaration qui envisage cette disposition.

La réforme prévoit une retraite à 65 ans donc surcote à partir de cet âge. Pour l'instant ce sont des projets, des bouées, donc il n'y a rien à te montrer

mathmax a écrit:

Clecle78 a écrit:C'est la moitié de la pension du conjoint décédé, pour les fonctionnaires sans plafond actuellement. Dans le privé plafond à environ 1800 euros (on cumule la pension du retraité et celle du décédé dans cette limite de 1800 euros). Il est effectivement question d'aligner les règles sur celles du privé mais ce n'est pas fait encore.

Ce n’est pas tout à fait ça pour le régime général : la réversion de la retraite de base est plafonnée à environ 900 euros par mois, mais s’y ajoute la réversion de la retraite complémentaire, 60% sans plafond. Donc le total peut largement dépasser 1800 euros dans le cas où le défunt avait un bon salaire. Donc, que signifie  aligner les fonctionnaires sur les règles du privé ?

Je n'ai pas vu ça pour ma part et j'imagine que tout le monde ne touche pas cette retraite complémentaire non plafonnée. Mais si tu as des références je les veux bien même si ça ne me touche pas personnellement.

Pour le régime général :

La pension de réversion est égale à 54 % de la retraite dont bénéficiait ou aurait pu bénéficier le défunt, sans tenir compte des majorations de retraite.
Le montant de votre pension de réversion ne peut pas dépasser 11 106,72 € par an (soit 925,56 € par mois).

https://www.service-public.fr/particuliers/vosdroits/F35774/0?idFicheParent=N378#0

Clecl78 , c’est ce que j’ai pu constater, et cela correspond bien aux textes en vigueur, dont voici un résumé pour les cas les plus courants (un seul conjoint survivant, plus de 65 ans).

Pour le régime général  :

La pension de réversion est égale à 54 % de la retraite dont bénéficiait ou aurait pu bénéficier le défunt, sans tenir compte des majorations de retraite.
Le montant de votre pension de réversion ne peut pas dépasser 11 106,72 € par an (soit 925,56 € par mois).

https://www.service-public.fr/particuliers/vosdroits/F35774/0?idFicheParent=N378#0


Pour les complémentaires agirc-arcco

 Pension de réversion = Total des points du retraité ou du salarié décédé x valeur du point x 60 %

La valeur du point est celle en vigueur au moment du paiement de la pension de réversion.

La pension de réversion peut être majorée compte tenu des enfants à charge ou des enfants nés ou élevés.

https://www.agirc-arrco.fr/ma-retraite/demander-ma-retraite/la-pension-de-reversion/

Tous les conjoints de défunts ayant cotisé au régime général touchent bien cette réversion complémentaire non plafonnée.

Merci !

Même pas retraitées et elles pensent déjà empoisonner leur époux... Déjà qu'elles nous mettent 10 ans dans la vue.

Ah ! Ah ! Ah ! Faudrait pas que l'inspecteur Lewis vienne enquêter sur Neo dans ce cas. Le gang des vieilles mères de 3 enfants et empoisonneuses de maris, profiteuses du système mamouthien de retraite anticipée, aurait-il encore frappé ?

Mince je n'ai qu'une fille et jamais été mariée.... Vite vite il faut que j'adopte 2 enfants et que je trouve un mari...

Bonjour Menerve ! T’as essayé de simuler des années à temps partiel ?

Oui Mathmax, ça pourrait valoir le coup de travailler à 75%...Si toutefois c'est accepté, cela m'enleverait une journée de présence au collège sur mes 30h.
Et peut être me permettre de prolonger de 62 à 64 ans.
L'idée serait de continuer à travailler à temps complet jusque 62 puis de poursuivre à temps partiel 75% puis peut être 50...là je suis chez ma fille donc j'ai fait une ou deux simulations rapides sans noter les chiffres par écrits. Je vais y revenir quand je serai au calme à la maison.

Mais bon j'ai encore 10 ans devant moi pour y réfléchir et en 10 ans, il peut s'en passer des choses... Si je rencontre le prince charmant, ça changera la donne et inversement si j'ai des gros soucis de santé aussi... Pour l'instant de ce côté là ça va... Juste un peu mal dans le genou. Et tout dépendra aussi de comment seront les élèves et les collègues. Cette année c'est dur avec certains collègues mais avec les élèves, les 6e sont sympas et les affreux 3e de l'an dernier ont quitté le collège....

Dur de prévoir l'avenir et peut être vaut-il mieux éviter de trop y penser pour ne pas se faire trop de soucis.

C’est ce que je prévois aussi, temps partiel à partir de 62 ans pour tenir jusqu’à 64 ou 65, 2 ans à 80% diminuent très peu la pension. Mais je suis plus vieille que toi, c’est plus proche !

Le problème est que si j'ai bien compris le temps partiel peut nous être refusé.

A 80% ça m'obligerait à venir 4 jours, alors qu'à 75, je peux répartir sur 3.

Clecle78 a écrit:Mon mari a vraiment  commencé à 27 ans (petits boulots pas tous déclarés auparavant), 13 ans dans le privé, bon salaire, puis 25 ans ingénieur de la défense,  beaucoup de primes pour un salaire de base assez peu élevé. Départ prévu à 63 ans 1480 euros. S'il allait à 67 il toucherait 1800 euros max. Autant dire qu'avec une carrière incomplète même à 67 ans et sans décote ça fait très très mal. Je me dis que si je décède il pourra au moins  toucher ma réversion. J'ai la chance d'avoir travaillé quasiment toute ma carrière à temps plein ( sauf un congé formation et un 80% pendant deux ans) d'avoir fait un boulot étudiant déclaré qui l'a rappirté 6 trimestres et eu  trois enfants avant 2004. Je suis agrégée hors classe dernier chevron et je n'aurai jamais l'exceptionnelle vu la chef sur j'ai, donc aucun regret. Il me manquera 4 trimestres pour la retraite complète . Pour avoir la surcote j'aurais dû aller à 62 ans soit travailler 3 ans de plus sans aucune garantie. Mais il ne doit plus y en avoir beaucoup des comme moi. Beaucoup sont parties entre 2010 et 2012 pour conserver les 37  années et demi de cotisation. Si la loi n'avait pas changé je serais partie à taux plein il y a déjà 2 ans. Ça s'est énormément dégradé en 15 ans et la chute n'est pas près de s'arrêter.

Mon profil est très similaire (mais je ne suis pas agrégée ) : toute la carrière à temps plein sauf un an de congé formation, boulot étudiant (pionne pendant sept ans), trois enfants nés avant 2004. Je partirai en octobre 2023 avec tous mes trimestres, mais je serai à peine à 59%, et il me faudrait quatre ans et demi de plus pour avoir la surcote, et encore deux ans supplémentaires pour arriver à 75%...

J'ai une question. J'ai deux enfants nés en 2014 et 2017. Comment faire pour que l'un d'eux compte pour les trimestres de mon conjoint? Personne ne nous avait dit que c'était possible lorsqu'ils sont nés, du coup nous n'avons fait aucune démarche. Est-ce trop tard?

Cisil a écrit:
Mon profil est très similaire (mais je ne suis pas agrégée ) : toute la carrière à temps plein sauf un an de congé formation, boulot étudiant (pionne pendant sept ans), trois enfants nés avant 2004. Je partirai en octobre 2023 avec tous mes trimestres, mais je serai à peine à 59%, et il me faudrait quatre ans et demi de plus pour avoir la surcote, et encore deux ans supplémentaires pour arriver à 75%...

Comment ça se fait que tu ais tous tes trimestres et pas 75% ? Les années de surveillante ne comptent pas dans la retraite fonction publique ?

Cléopatra2 a écrit:J'ai une question. J'ai deux enfants nés en 2014 et 2017. Comment faire pour que l'un d'eux compte pour les trimestres de mon conjoint? Personne ne nous avait dit que c'était possible lorsqu'ils sont nés, du coup nous n'avons fait aucune démarche. Est-ce trop tard?

Seules les mères bénéficient de 2 trimestres pour les enfants nés après 2004.

Retraites de l’état a écrit:Il existe également des majorations de durée d'assurance :

pour les femmes qui ont accouché postérieurement à leur recrutement, au titre des enfants nés à compter du 1erjanvier 2004. Cette majoration est de 2 trimestres.

Source

Plus je suis ce fil ,plus je me dis que le calcul de la retraite n'est pas une simple règle de trois ça devient d'un compliqué!

Bonjour.

Pour moi le calcul de la retraite est encore plus compliquée car j'ai une partie de carrière dans le privé. En tout cas, quand j'avais commencé à faire les simulations sur le site de l'ENSAP, j'avais vu que je ne toucherais que 31% de mon salaire de l'EN pour un départ à 62 ans, donc loin des 1500 euros même en étant agrégée (pas encore à la hors classe car j'ai commencé tard dans l'EN). Bien sûr, j'aurais un complément de la retraite de base et AGIRC-ARRCO, mais pas grand chose car avec une forte décote (pendant 3 années civiles complètes, je n'ai aucun trimestre car travail à l'étranger sans cotisation à la retraite).

Pour l'instant, je suis à temps partiel cette année et je compte continuer jusqu'à 64 ans au moins, pour diminuer la décote. J'espère d'ailleurs que je vais pouvoir continuer à temps partiel car cette année il est de droit mais je ne pourrais plus y avoir droit l'an prochain.

Bref, je sais maintenant qu'il va m'être difficile de joindre les deux bouts à la retraite, mais continuer jusqu'à 66 ou 67 ans cela me semble impossible actuellement.

Et effectivement, on m'a conseillé de ne pas surcotiser, car cher et peu rentable.

Pour le montant exact que je toucherai, je ne le saurai réellement qu'au moment du départ.

Cit6.