Attestation de langue en terminale : quelles modalités ?

Chers collègues anglicistes et linguistes,

Si j'ai bien compris nous devons délivrer à chaque élève une "attestation de langue" à chaque élèves en fin de cycle terminal.

Les quatre compétences ou activités langagières doivent être évaluées: CO, CE, EO, EE et seront enregistrées au même coefficient dans Cyclades (sous forme de note ou de niveau du CECRL ?) et les sujets ne doivent pas correspondre aux séquences que nous faisons en classe.

Qu'en est-il dans vos établissements de l'évaluation de l'expression orale ? Nous avons demandé des journées banalisées en fin d'année pour pouvoir faire passer chaque élève (sinon comment évaluer l'expression orale en continu ?), comme nous le faisions des "quatre notions" mais la direction s'est un peu fait prier: le cde a joué les naïfs, feignant de ne pas se souvenir que c'était organisé tous les ans à l'ère du bac 2013), la cde adjointe était réticente ( un planning de plus alors que la fin d'année et il est vrai très chargée), je vous passe les remarques plus ou moins désagréables de certains collègues non-linguistes... Nous avons décidé de suivre les modalités des EC3 morts-nées pour l'EO, d'autant plus qu'il existe encore une BNS.

Donc:

- Ai-je bien compris en quoi consistait cette attestation ?

- Comment faites-vous pour l'EO dans vos établissements ?

Ma foi pour le moment chez nous c'est un non-sujet, d'autant que lorsque nous avions abordé le sujet en début d'année il n'y avait pas forcément consensus entre tous les collègues linguistiques, les germanistes, notamment, réfutant en masse l'idée d'évaluations en fin d'année et préférant s'appuyer sur les évaluations en cours d'année.... bref, pour le moment, c'est wait and see, et pour tout vous dire personne ne se soucie vraiment de cette histoire.
D'autant qu'une évaluation terminale pose clairement le problème d'une épreuve qu'on peut toujours rater. Au moins le Cambridge a l'avantage de proposer une multitude d'exercices. On peut parfaitement rater une CO par exemple et en réussir une autre - sur un seul exercice évalué peut-on certifier d'un niveau?
Surtout que pour être très honnête, je n'ai pas la moindre idée si, en donnant 16 à une copie ou une EO, cela valide un niveau B2 ou C1. Il y a donc toutes les chances que ce soit n'importe quoi et qu' on attribue un niveau au petit bonheur la chance en fonction des résultats de l'année.
En un mot, comme d'habitude avec cette reforme: du grand n'importe quoi.
Je sais, je n'ai pas vraiment répondu à votre question

Avec les grilles et leurs points-score ont peut tout de même attribuer une note correspondant à un niveau du CECRL.

Je suis d'accord bien sûr avec le grand n'importe quoi: on ajoute cette "attestation" au reste, c'est balancé comme ça avec de vagues consignes.

Certes mais ces grilles sont plus ou moins absconses.... Au moins le test de Cambridge me semble plus adapté pour délivrer une attestation objective que ce machin.
Hors d'un cadre réel, cette soi-disant attestation ne sera reconnue nulle part. Moralité: préservons nous et faisons le moins possible au début j'étais favorable à des évaluations de fin d'année, maintenant je pense qu'on peut largement s'en sortir avec les d'i versés compétences testées tout au long de l'année. Quant au niveau, je me baserai sur les résultats de mes élèves au Cambridge les années précédentes et ce sera bien assez pour moi, sauf si nous décidons au dernier moment de faire différemment, mais ce n'est pas dans les clous et personne chez nous ne semble q'en soucier hormis pour dire vaguement "Ah oui il y a ça." Mais bon nous sommes en vacances la semaine prochaine, ensuite il y aura le Cambridge, donc il y a peu de chances qu'on en parle avant avril - et là il sera bien tard pour organiser quoi que ce soit...
J'aurais bien moi aussi besoin d'une cure de détox comme vos Famous Five!!!

Lord Steven a écrit:Certes mais ces grilles sont plus ou moins absconses.... Au moins le test de Cambridge me semble plus adapté pour délivrer une attestation objective que ce machin.
Hors d'un  cadre réel, cette soi-disant attestation ne sera reconnue nulle part. Moralité: préservons nous et faisons le moins possible  au début j'étais favorable à des évaluations de fin d'année, maintenant je pense qu'on peut largement s'en sortir avec les d'i versés compétences testées tout au long de l'année. Quant au niveau, je me baserai sur les résultats de mes élèves au Cambridge les années précédentes et ce sera bien assez pour moi, sauf si nous décidons au dernier moment de faire différemment, mais ce n'est pas dans les clous et personne chez nous ne semble q'en soucier hormis pour dire vaguement "Ah oui il y a ça." Mais bon nous sommes en vacances la semaine prochaine, ensuite il y aura le Cambridge, donc il y a peu de chances qu'on en parle avant avril - et là il sera bien tard pour organiser quoi que ce soit...
J'aurais bien moi aussi besoin d'une cure de détox comme vos Famous Five!!!

Tous les élèves ne passent pas le Cambridge dans mon établissement, mais vous semblez d'accord avec mon de qui nous serine que "l'avenir c'est la certification". Nous avons demandé l'organisation d'une épreuve de fin d'année car je ne vois pas comment évaluer l'EOI "au fil de l'eau" pour reprendre une expression à la mode.

Houla non j'ai dû mal m'exprimer, je ne crois absolument pas aux miracles de la certification, surtout celle imposée par le ministère!!! Je trouve simplement celle de Cambridge bien faite si on veut absolument "certifier" et chez nous aussi elle est réservée aux euros et aux spés.
C'est justement parce que cette nouvelle certification est grotesque et inutile à mon sens qu'il est préférable de se mettre la rate au court-bouillon le moins possible. Mais bon puisqu'on nous l'impose il faut bien trouver une façon de faire, donc pourquoi pas une EO à la façon des notions. Le problème c'est, si'il y a une EO, pourquoi pas une CE, CE et CO - et l'on passe son temps à corriger en plus du reste
Il y avait un truc qui fonctionnait pas trop mal par le passé pour évaluer les élèves qui s'appelait, comment déjà? Ah oui, le baccalauréat il me semble.... Mais c'est probablement démodé et ringard.

Pour moi il y a une différence entre l'EO et les autres activités langagières, qui sont toutes évaluables facilement dans le cadre d'un cours de 55 minutes, mais la partie "interaction" de l'EO.

Quant aux grilles, j'ai osé dire aux élèves hier qu'on sodomisait un peu les coléoptères (en termes plus fleuris): ils se sont regardés en coin, ne sachant que dire. La grille CO/CE est particulièrement retorse et absconse je trouve, ce qui n'empêche pas les élèves de la sortir dès que je rends une copie pour recompter leurs points score. Les grilles d'EE et EO sont plus intuitives je trouve.

Dans mon lycée, la décision n'a pas vraiment été prise...
Je pense que chaque professeur décidera seul du niveau de ses élèves.
Pour l'EO ? Que l'on se débrouille ! J'ai pour ma part décidé d'interroger régulièrement mes élèves en classe (mini présentations à faire le long de l'année)+ des présentations plus longues sur padlet. Je me baserai sur cela. J'ai 30 élèves par classe... C'est pas formidable ??

Encore une fois c'est la partie "interaction" qui me semble très difficile à évaluer en classe...Bon en tout cas à l'impossible nul n'est tenu et un futur cde déclare qu'il ne veut plus organiser une épreuve d'EO sur des journées banalisées, nous nous débrouillerons autrement, et peut-être que des changements auront lieu d'ici là. Je voulais juste savoir si ce type d'épreuve était organisé dans d'autres établissements.

Chez nous on a décidé d’évaluer l’EO sur des journées banalisées, et le reste en classe sur l’ensemble de l’année. Effectivement l’idéal serait une épreuve écrite bien à part, mais comme le ministère considère que c’est un exercice démodé surtout quand les corrections sont rétribuées, on n’en fera pas plus, surtout gratuitement.

L'attesttaion de langue est supprimée pour cette année, et peut-être pour toujours, qui sait ?

Caspar a écrit:L'attesttaion de langue est supprimée pour cette année, et peut-être pour toujours, qui sait ?

Espérons !

Caspar a écrit:L'attesttaion de langue est supprimée pour cette année, et peut-être pour toujours, qui sait ?

Dieu vous entende
Enfin voilà au moins le problème réglé pour cette année.

Nous nous posons quand même la question de maintenir les journées banalisées prévues en mai pour évaluer l'EOI. Je pense que la direction va vouloir les annuler et pour mes collègues ça va être partagé. Conseil pédagogique la semaine prochaine...suspense

Vous nous tiendrez au courant? Il est toujours intéressant de savoir comment fonctionnent les collègues.

Oui, j'ai peur que si nous annulons les épreuves cette année, ce soit plus difficile d'en organiser l'année prochaine. Nous allons bientôt changer de cde et Dieu sait quelles seront les libies du prochain.

Pourquoi souhaiteriez-vous que ce soit maintenu?

Catalunya a écrit:Pourquoi souhaiteriez-vous que ce soit maintenu?

Pour pouvoir évaluer l'interaction et ça ferait un mini-exalen de fin d'année, mais je doute que ce soit maintenu quand je regarde le calendrier de l'année dans notre établissement. En revanche je me réjouis de la suppression, même provisoire, de cette fichue attestation, sortie d'on ne quel chapeau et qui restait encore bien floue.

Caspar a écrit:L'attesttaion de langue est supprimée pour cette année, et peut-être pour toujours, qui sait ?

Seul espoir : après la présidentielle, un nouveau ministre est nommée. Il (ou elle) connaît Blanquer (parce qu'ils allaient ensemble à la maternelle et que Blanquer lui piquait les bonbons) et le hait au-delà du professionnel.
Il fait appeler le gardien des locaux où se trouvent les serveurs du journal officiel et, armé d'un bec Bunsen, brûle toutes les modifications faites depuis 2018.
Il tue après le gardien au cas où.
Il déterre une ancienne loi des Francs : dorénavant, toute mention des termes "attestation", "groupe de spécialité" ou "contrôle continu" entrainera l'intervention d'un tribunal militaire.
Les enfants prénommés Jean-Michel continueront de l'être dans leur vie civile, mais seront appelés, en tant qu'élèves ou étudiants sur toute la surface terrestre, "Pierre-Antoine" ou "Axel" selon leur choix.

valle a écrit:

Caspar a écrit:L'attesttaion de langue est supprimée pour cette année, et peut-être pour toujours, qui sait ?

Seul espoir : après la présidentielle, un nouveau ministre est nommée. Il (ou elle) connaît Blanquer (parce qu'ils allaient ensemble à la maternelle et que Blanquer lui piquait les bonbons) et le hait au-delà du professionnel.
Il fait appeler le gardien des locaux où se trouvent les serveurs du journal officiel et, armé d'un bec Bunsen, brûle toutes les modifications faites depuis 2018.
Il tue après le gardien au cas où.
Il déterre une ancienne loi des Francs : dorénavant, toute mention des termes "attestation", "groupe de spécialité" ou "contrôle continu" entrainera l'intervention d'un tribunal militaire.
Les enfants prénommés Jean-Michel continueront de l'être dans leur vie civile, mais seront appelés, en tant qu'élèves ou étudiants sur toute la surface terrestre, "Pierre-Antoine" ou "Axel" selon leur choix.

Ironise si ça te fait plaisir, mais je n'arrive même plus à sourire de cette situation. Il me reste entre 12 et 15 ans à tenir si tout va bien, j'espère juste arriver à la retraite sans avoir fait de burn-out ou pété les plombs d'une façon ou d'une autre.

EDIT: Il n'est pas du tout invraisemblable que le prochain ministre apporte des modifications à cette réforme bancale et mal préparée, sans revenir non plus au bac tel que nous le connaissions.

Caspar a écrit:

valle a écrit:

Caspar a écrit:L'attesttaion de langue est supprimée pour cette année, et peut-être pour toujours, qui sait ?

Seul espoir : après la présidentielle, un nouveau ministre est nommée. Il (ou elle) connaît Blanquer (parce qu'ils allaient ensemble à la maternelle et que Blanquer lui piquait les bonbons) et le hait au-delà du professionnel.
Il fait appeler le gardien des locaux où se trouvent les serveurs du journal officiel et, armé d'un bec Bunsen, brûle toutes les modifications faites depuis 2018.
Il tue après le gardien au cas où.
Il déterre une ancienne loi des Francs : dorénavant, toute mention des termes "attestation", "groupe de spécialité" ou "contrôle continu" entrainera l'intervention d'un tribunal militaire.
Les enfants prénommés Jean-Michel continueront de l'être dans leur vie civile, mais seront appelés, en tant qu'élèves ou étudiants sur toute la surface terrestre, "Pierre-Antoine" ou "Axel" selon leur choix.

Ironise si ça te fait plaisir, mais je n'arrive même plus à sourire de cette situation. Il me reste entre 12 et 15 ans à tenir si tout va bien, j'espère juste arriver à la retraite sans avoir fait de burn-out ou pété les plombs d'une façon ou d'une autre.

EDIT: Il n'est pas du tout invraisemblable que le prochain ministre apporte des modifications à cette réforme bancale et mal préparée, sans revenir non plus au bac tel que nous le connaissions.

Ce n'est pas de l'ironie mais du désespoir.
Et pour l'EDIT, tu as raison, mais en fait peu importe. Indépendamment de la cosmétique choisie, la ligne d'avancement est la même. J'ai même peur que le prochain ministre, qui que ce soit, ne profite de l'aura qui lui donnera la dérogation de la reforme Blanquer pour faire et défaire à sa sauce.

L' attestation de langues fin terminales, c'est fini...
En attendant une autre idée brillante  du Ministere.

Oui, j'aimerais bien une source aussi car j'au farfouillé sur divers sites officiels hier soir et je n'ai rien vu concernant une suppression: en revanche j'ai trouvé des textes confus, des foires aux questions avec des fautes de frappe ("évalaution") et des errata ("contrairement à ce qui est dit tant Le BO numéro tant, blablabla...)

http://www.cafepedagogique.net/lexpresso/Pages/2022/09/19092022Article637991521385533409.aspx?actId=ebwp0YMB8s1_OGEGSsDRkNUcvuQDVN7aFZ1E4yS5hsaQ1rXf_ucU4dndjKxE0DjV&actCampaignType=CAMPAIGN_MAIL&actSource=519002