TZR 2022-2023

Tulipia a écrit:On est d’accord qu’on ne peut pas imposer une heure de Devoirs Faits pour compléter un service si on est affecté en léger sous-service  ? La direction ne l’entend pas comme ça. J’ai expliqué qu’il fallait soit un arrêté à temps plein soit être payée en HSE car c’est un dispositif particulier. Elle a été placée durant une heure de trou où je suis de toutes façons au collège. Je ne sais pas si j’ai envie d’insister au risque de passer une mauvaise année, sachant que le PA a passé beaucoup de temps à me faire un EDT super (je suis en AFA).

Le problème, c'est que faire devoirs faits ne te protège pas d'une affectation ailleurs, en fait. Vu que ça compte comme des heures supplémentaires (ça n'entre pas dans ta quotité horaire), le rectorat se fichera de savoir que tu seras en devoirs faits ou pas.

Autre alternative : accepter devoirs faits car ça arrange tout le monde, y compris toi en explique que dès que tu as une affectation qui tombe ailleurs, tu arrêteras le dispositif puisqu'il ne sera plus nécessaire de compléter ton service (qui le sera déjà avec la nouvelle affectation).

Sur le principe, je confirme qu'on ne peut pas imposer devoirs faits pour compléter un service : c'est illégal et c'est connu de tous. Il y'a fort à parier que ton chef essaie de jouer sur ta méconnaissance des textes...

Jenny a écrit:

Dodeline a écrit:Bonjour,

Ma chef d'établissement aux méthodes de management un peu abusives m'affirme qu'étant en sous-service (notion qui n'existe pas administrativement parlant, soit dit en passant), elle allait m'imposer des heures de surveillances de DST afin de compléter mon service.

Il me semblait qu'on ne pouvait imposer que des activités de nature pédagogique (hors devoirs-faits) ? Confirmez-vous bien cela ?

Par ailleurs, elle a basé tout son argumentaire sur le fait que je sois un "profiteur" en faisant 13H30 et en étant payé pour 15h.

Je suis déjà lassé d'avoir à côtoyer ce genre de personnage au quotidien, comme si ma vie professionnelle n'était pas suffisamment compliquée. Dorénavant, c'est terminé, si elle veut me parler, elle passera par mail.

Franchement, je crois qu'on en fait assez en étant TZR. Profite de l'heure et demie en moins. Je contacterais mon syndicat pour en être sûre et pour que le dossier soit suivi.

Coucou,

Je te remercie pour ta réponse. C'est fait.

Le syndicat m'a confirmé que ce n'était pas une activité de nature pédagogique. Elle ne peut donc que le proposer (et non l'imposer) et j'ai le droit de refuser (ou d'accepter).

Bonsoir tout le monde,
TZR en anglais sur l'académie de Lyon (Ain-Ouest), je suis toujours sans affectation, savez-vous si celle-ci peut tomber entre vendredi soir et lundi matin ou bien si le weekend il ne faut rien attendre car le rectorat est fermé ?

Dionysos42 a écrit:Bonsoir tout le monde,
TZR en anglais sur l'académie de Lyon (Ain-Ouest), je suis toujours sans affectation, savez-vous si celle-ci peut tomber entre vendredi soir et lundi matin ou bien si le weekend il ne faut rien attendre car le rectorat est fermé ?

Bonjour Dionysos42,

Je suis exactement dans le même cas de figure que toi : TZR anglais Ain Ouest, sans affectation (comme une autre amie également).
Et me pose la même question... Je crois qu'il va falloir qu'on attende jusqu'à 15h (heure à laquelle il semblerait que les serveurs du Rectorat de Lyon se mettent à jour d'après ce que j'ai lu sur ce fil), et qu'on croise les doigts bien fort !

BlondeNijinski a écrit:

Dionysos42 a écrit:Bonsoir tout le monde,
TZR en anglais sur l'académie de Lyon (Ain-Ouest), je suis toujours sans affectation, savez-vous si celle-ci peut tomber entre vendredi soir et lundi matin ou bien si le weekend il ne faut rien attendre car le rectorat est fermé ?

Bonjour Dionysos42,

Je suis exactement dans le même cas de figure que toi : TZR anglais Ain Ouest, sans affectation (comme une autre amie également).
Et me pose la même question... Je crois qu'il va falloir qu'on attende jusqu'à 15h (heure à laquelle il semblerait que les serveurs du Rectorat de Lyon se mettent à jour d'après ce que j'ai lu sur ce fil), et qu'on croise les doigts bien fort !

Oh d'accord, je n'étais pas au courant de cette horaire là... Bon eh bien attendons 15h alors, les droits croisés en effet

[quote="Dionysos42"][quote="BlondeNijinski"]

Dionysos42 a écrit:Oh d'accord, je n'étais pas au courant de cette horaire là... Bon eh bien attendons 15h alors, les droits croisés en effet

C'est ce que j'ai cru comprendre en parcourant ce fil ! Mais après on n'est jamais à l'abri que ça "pop" à n'importe quelle heure... Même si ce weekend, j'en doute. Par sécurité, je checkerai samedi matin si d'aventure les serveurs se mettaient (aussi) à jour la nuit. Mais au-delà de ça, je considérerai que le weekend est à moi !

Petite question pour les collègues TZR. J’ai maintenant 5h dans mon AFA et 10h en suppléance ailleurs. La proviseure de l’établissement de suppléance veut me rajouter 3h de cours sous prétexte que je ne suis pas à 18h en tout. Je lui ai donc demandé d’obtenir un arrête de 13h dans ce cas au lieu de 10h. Elle me soutient que comme je ne fais pas 18h elle peut me rajouter ces 3h de cours sans l’accord du rectorat ou le mien. Est-ce c’est vrai ?

Dans l’idée, si l’arrêté de la suppléance ne bouge pas, le rectorat peut encore m’affecter 3h ailleurs (ou 5h avec les 2HSA obligatoires), donc j’imagine que la chef ne peut pas m’imposer ces 3h mais j’ai un doute.

Merci beaucoup de votre aide.

3h de cours ou 3h de soutien ou devoirs faits ?

BlondeNijinski a écrit:

Dionysos42 a écrit:

BlondeNijinski a écrit:

Dionysos42 a écrit:Oh d'accord, je n'étais pas au courant de cette horaire là... Bon eh bien attendons 15h alors, les droits croisés en effet

C'est ce que j'ai cru comprendre en parcourant ce fil ! Mais après on n'est jamais à l'abri que ça "pop" à n'importe quelle heure... Même si ce weekend, j'en doute. Par sécurité, je checkerai samedi matin si d'aventure les serveurs se mettaient (aussi) à jour la nuit. Mais au-delà de ça, je considérerai que le weekend est à moi !

Eh bien espérons que le weekend sera à nous alors !

Affectations de plusieurs TZR et contractuels en CDI tombées ce matin dans mon académie.

Etivnix a écrit:Petite question pour les collègues TZR. J’ai maintenant 5h dans mon AFA et 10h en suppléance ailleurs. La proviseure de l’établissement de suppléance veut me rajouter 3h de cours sous prétexte que je ne suis pas à 18h en tout. Je lui ai donc demandé d’obtenir un arrête de 13h dans ce cas au lieu de 10h. Elle me soutient que comme je ne fais pas 18h elle peut me rajouter ces 3h de cours sans l’accord du rectorat ou le mien. Est-ce c’est vrai ?

Dans l’idée, si l’arrêté de la suppléance ne bouge pas, le rectorat peut encore m’affecter 3h ailleurs (ou 5h avec les 2HSA obligatoires), donc j’imagine que la chef ne peut pas m’imposer ces 3h mais j’ai un doute.

Merci beaucoup de votre aide.

C'est le rectorat qui décide combien d'heures tu fais et où.
Les chefs et leur volonté de faire leur sauce dans leur coin, on n'est pas à leur service !
Donc oui, il faut un arrêté mentionnant 13h à la place de 10h.

Sinon quid de la revalo des issr ? Vous avez perçu quelque chose ? Je m'attendais à ce que ce soit sur la paye d'Aout... J'ai encore été trop optimiste à ce que je vois...

Alcyone a écrit:3h de cours ou 3h de soutien ou devoirs faits ?

3h de cours

Himpy a écrit:

Etivnix a écrit:Petite question pour les collègues TZR. J’ai maintenant 5h dans mon AFA et 10h en suppléance ailleurs. La proviseure de l’établissement de suppléance veut me rajouter 3h de cours sous prétexte que je ne suis pas à 18h en tout. Je lui ai donc demandé d’obtenir un arrête de 13h dans ce cas au lieu de 10h. Elle me soutient que comme je ne fais pas 18h elle peut me rajouter ces 3h de cours sans l’accord du rectorat ou le mien. Est-ce c’est vrai ?

Dans l’idée, si l’arrêté de la suppléance ne bouge pas, le rectorat peut encore m’affecter 3h ailleurs (ou 5h avec les 2HSA obligatoires), donc j’imagine que la chef ne peut pas m’imposer ces 3h mais j’ai un doute.

Merci beaucoup de votre aide.

C'est le rectorat qui décide combien d'heures tu fais et où.
Les chefs et leur volonté de faire leur sauce dans leur coin, on n'est pas à leur service !
Donc oui, il faut un arrêté mentionnant 13h à la place de 10h.

Sinon quid de la revalo des issr ? Vous avez perçu quelque chose ? Je m'attendais à ce que ce soit sur la paye d'Aout... J'ai encore été trop optimiste à ce que je vois...

D’après elle même si le rectorat n’affecte pas plus elle peut me forcer à les faire mais payées en HSE donc dans tous les cas je ne peux refuser même si le rectorat ne rajoute pas les heures…

Etivnix a écrit:

Himpy a écrit:

Etivnix a écrit:Petite question pour les collègues TZR. J’ai maintenant 5h dans mon AFA et 10h en suppléance ailleurs. La proviseure de l’établissement de suppléance veut me rajouter 3h de cours sous prétexte que je ne suis pas à 18h en tout. Je lui ai donc demandé d’obtenir un arrête de 13h dans ce cas au lieu de 10h. Elle me soutient que comme je ne fais pas 18h elle peut me rajouter ces 3h de cours sans l’accord du rectorat ou le mien. Est-ce c’est vrai ?

Dans l’idée, si l’arrêté de la suppléance ne bouge pas, le rectorat peut encore m’affecter 3h ailleurs (ou 5h avec les 2HSA obligatoires), donc j’imagine que la chef ne peut pas m’imposer ces 3h mais j’ai un doute.

Merci beaucoup de votre aide.

C'est le rectorat qui décide combien d'heures tu fais et où.
Les chefs et leur volonté de faire leur sauce dans leur coin, on n'est pas à leur service !
Donc oui, il faut un arrêté mentionnant 13h à la place de 10h.

D’après elle même si le rectorat n’affecte pas plus elle peut me forcer à les faire mais payées en HSE donc dans tous les cas je ne peux refuser même si le rectorat ne rajoute pas les heures…

Elle ne peut pas te forcer à faire ces trois heures pour deux raisons : la première est que si tu es en sous-service, c'est seulement dans ton RAD que ton CE peut te demander de faire les heures "manquantes" - c'est ce que m'avait précisé mon syndicat lorsque j'avais fait face à une demande de ce type - ou alors il faut que le Rectorat modifie ton arrêté d'affectation ; la seconde est qu'au-delà des 2 HSE que l'on peut légalement nous imposer, il faut obligatoirement notre accord.

À ta place, je contacterais mon syndicat, rappellerais le texte réglementaire relatif aux HSE à la Proviseure par écrit avec en copie ton gestionnaire à la DPE de ton Rectorat et en copie cachée ton contact syndical et lui demanderais d'adresser au Rectorat une modification de ton arrêté.

Bon courage !

Himpy a écrit:

Etivnix a écrit:Petite question pour les collègues TZR. J’ai maintenant 5h dans mon AFA et 10h en suppléance ailleurs. La proviseure de l’établissement de suppléance veut me rajouter 3h de cours sous prétexte que je ne suis pas à 18h en tout. Je lui ai donc demandé d’obtenir un arrête de 13h dans ce cas au lieu de 10h. Elle me soutient que comme je ne fais pas 18h elle peut me rajouter ces 3h de cours sans l’accord du rectorat ou le mien. Est-ce c’est vrai ?

Dans l’idée, si l’arrêté de la suppléance ne bouge pas, le rectorat peut encore m’affecter 3h ailleurs (ou 5h avec les 2HSA obligatoires), donc j’imagine que la chef ne peut pas m’imposer ces 3h mais j’ai un doute.

Merci beaucoup de votre aide.

C'est le rectorat qui décide combien d'heures tu fais et où.
Les chefs et leur volonté de faire leur sauce dans leur coin, on n'est pas à leur service !
Donc oui, il faut un arrêté mentionnant 13h à la place de 10h.

Sinon quid de la revalo des issr ? Vous avez perçu quelque chose ? Je m'attendais à ce que ce soit sur la paye d'Aout... J'ai encore été trop optimiste à ce que je vois...

Je confirme : quand tu n'as pas atteint le maximum de service, ce n'est pas grave , tu es payée à 100%. C'est le Rectorat qui doit gérer les heures manquantes et non le chef d'établissement. Nous les TZR , n'avons de comptes à rendre qu'auprès du rectorat. Le chef n'est que le gestionnaire de ton établissement d'affectation.

Le CDE doit contacter d'abord le Rectorat pour signaler ses heures. Seulement après tu as un arrêté d'affectation avec ses nouvelles heures ; et puis enfin tu prends ton service avec ses heures en plus.

Hauteclaire a écrit:

Etivnix a écrit:

Himpy a écrit:

Etivnix a écrit:Petite question pour les collègues TZR. J’ai maintenant 5h dans mon AFA et 10h en suppléance ailleurs. La proviseure de l’établissement de suppléance veut me rajouter 3h de cours sous prétexte que je ne suis pas à 18h en tout. Je lui ai donc demandé d’obtenir un arrête de 13h dans ce cas au lieu de 10h. Elle me soutient que comme je ne fais pas 18h elle peut me rajouter ces 3h de cours sans l’accord du rectorat ou le mien. Est-ce c’est vrai ?

Dans l’idée, si l’arrêté de la suppléance ne bouge pas, le rectorat peut encore m’affecter 3h ailleurs (ou 5h avec les 2HSA obligatoires), donc j’imagine que la chef ne peut pas m’imposer ces 3h mais j’ai un doute.

Merci beaucoup de votre aide.

C'est le rectorat qui décide combien d'heures tu fais et où.
Les chefs et leur volonté de faire leur sauce dans leur coin, on n'est pas à leur service !
Donc oui, il faut un arrêté mentionnant 13h à la place de 10h.

D’après elle même si le rectorat n’affecte pas plus elle peut me forcer à les faire mais payées en HSE donc dans tous les cas je ne peux refuser même si le rectorat ne rajoute pas les heures…

Elle ne peut pas te forcer à faire ces trois heures pour deux raisons : la première est que si tu es en sous-service, c'est seulement dans ton RAD que ton CE peut te demander de faire les heures "manquantes" - c'est ce que m'avait précisé mon syndicat lorsque j'avais fait face à une demande de ce type - ou alors il faut que le Rectorat modifie ton arrêté d'affectation ; la seconde est qu'au-delà des 2 HSE que l'on peut légalement nous imposer, il faut obligatoirement notre accord.

À ta place, je contacterais mon syndicat, rappellerais le texte réglementaire relatif aux HSE à la Proviseure par écrit avec en copie ton gestionnaire à la DPE de ton Rectorat et en copie cachée ton contact syndical et lui demanderais d'adresser au Rectorat une modification de ton arrêté.

Bon courage !

Sérieusement ? Cela me sauverait la vie !!

J'effectue déjà 2 HSE (sans avoir encore atteint mon maxima de service) avec l'accompagnement personnalisé, je peux donc théoriquement refuser ?

Tu aurais un texte qui appuierait ta déclaration ? Cela me sauverait énormément. Je vais essayer de chercher de mon côté.

Dodeline a écrit:

Hauteclaire a écrit:

Etivnix a écrit:

Himpy a écrit:

C'est le rectorat qui décide combien d'heures tu fais et où.
Les chefs et leur volonté de faire leur sauce dans leur coin, on n'est pas à leur service !
Donc oui, il faut un arrêté mentionnant 13h à la place de 10h.

D’après elle même si le rectorat n’affecte pas plus elle peut me forcer à les faire mais payées en HSE donc dans tous les cas je ne peux refuser même si le rectorat ne rajoute pas les heures…

Elle ne peut pas te forcer à faire ces trois heures pour deux raisons : la première est que si tu es en sous-service, c'est seulement dans ton RAD que ton CE peut te demander de faire les heures "manquantes" - c'est ce que m'avait précisé mon syndicat lorsque j'avais fait face à une demande de ce type - ou alors il faut que le Rectorat modifie ton arrêté d'affectation ; la seconde est qu'au-delà des 2 HSE que l'on peut légalement nous imposer, il faut obligatoirement notre accord.

À ta place, je contacterais mon syndicat, rappellerais le texte réglementaire relatif aux HSE à la Proviseure par écrit avec en copie ton gestionnaire à la DPE de ton Rectorat et en copie cachée ton contact syndical et lui demanderais d'adresser au Rectorat une modification de ton arrêté.

Bon courage !

Sérieusement ? Cela me sauverait la vie !!

J'effectue déjà 2 HSE (sans avoir encore atteint mon maxima de service) avec l'accompagnement personnalisé, je peux donc théoriquement refuser ?

Tu aurais un texte qui appuierait ta déclaration ? Cela me sauverait énormément. Je vais essayer de chercher de mon côté.

Je me suis trompée dans ma formulation, il s'agit de HSA et non de HSE. Voici le texte en question : https://www.legifrance.gouv.fr/jorf/id/JORFTEXT000038369663/

Ça tombe bien puisque je me suis moi même trompé : ce sont des HSA que j’effectue.

Bonjour à tous,

Reconduite aussi en tant que TZR dans le Var, j'habite à Marseille. J'aimerais connaître votre avis sur le fait de devenir propriétaire lorsqu'on est TZR et qu'on ne sait pas encore dans quels établissements on va faire des remplacements ? Je n'ai plus envie d'attendre sur l'EN pour aboutir à mes projets communs avec mon conjoint ... si vous avez des conseils je suis preneuse !

Pour courage à tous pour cette nouvelle rentrée

Sara-BGB a écrit:Bonjour à tous,

Reconduite aussi en tant que TZR dans le Var, j'habite à Marseille. J'aimerais connaître votre avis sur le fait de devenir propriétaire lorsqu'on est TZR et qu'on ne sait pas encore dans quels établissements on va faire des remplacements ? Je n'ai plus envie d'attendre sur l'EN pour aboutir à mes projets communs avec mon conjoint ... si vous avez des conseils je suis preneuse !

Pour courage à tous pour cette nouvelle rentrée

Bonjour,

pourquoi attendre un poste fixe ? Etre TZR a aussi ses avantages pour ce point je trouve. Tu peux concrétiser tes projets immobiliers et attendre de savoir là où tu achèteras pour demander un poste fixe sur la zone de ta résidence.

Hauteclaire a écrit:

Dodeline a écrit:

Hauteclaire a écrit:

Etivnix a écrit:

D’après elle même si le rectorat n’affecte pas plus elle peut me forcer à les faire mais payées en HSE donc dans tous les cas je ne peux refuser même si le rectorat ne rajoute pas les heures…

Elle ne peut pas te forcer à faire ces trois heures pour deux raisons : la première est que si tu es en sous-service, c'est seulement dans ton RAD que ton CE peut te demander de faire les heures "manquantes" - c'est ce que m'avait précisé mon syndicat lorsque j'avais fait face à une demande de ce type - ou alors il faut que le Rectorat modifie ton arrêté d'affectation ; la seconde est qu'au-delà des 2 HSE que l'on peut légalement nous imposer, il faut obligatoirement notre accord.

À ta place, je contacterais mon syndicat, rappellerais le texte réglementaire relatif aux HSE à la Proviseure par écrit avec en copie ton gestionnaire à la DPE de ton Rectorat et en copie cachée ton contact syndical et lui demanderais d'adresser au Rectorat une modification de ton arrêté.

Bon courage !

Sérieusement ? Cela me sauverait la vie !!

J'effectue déjà 2 HSE (sans avoir encore atteint mon maxima de service) avec l'accompagnement personnalisé, je peux donc théoriquement refuser ?

Tu aurais un texte qui appuierait ta déclaration ? Cela me sauverait énormément. Je vais essayer de chercher de mon côté.

Je me suis trompée dans ma formulation, il s'agit de HSA et non de HSE. Voici le texte en question : https://www.legifrance.gouv.fr/jorf/id/JORFTEXT000038369663/

Je ne suis pas sûr d'avoir bien compris... Où est-il précisé qu'on peut refuser un complément de service dans son RAD en attendant une suppléance si l'on fait déjà 2 HSA (sans atteindre son maxima de service)

Ma situation est la suivante : je fais 12h (quotité horaire) + 2 HSA.  Il me reste donc 3h en attente d'une suppléance.

La chef d'établissement peut-elle décider que, parce qu'étant en sous-service (malgré les 2 HSA), je suis mobilisable pour divers activités pédagogiques en attendant une suppléance ?

Tu ne peux pas faire des HSA si tu n’es pas au delà de 15h pour un agrégé ou 18h pour un certifié.
Je comprends pas ce que tu veux dire.

Sara-BGB a écrit:Bonjour à tous,

Reconduite aussi en tant que TZR dans le Var, j'habite à Marseille. J'aimerais connaître votre avis sur le fait de devenir propriétaire lorsqu'on est TZR et qu'on ne sait pas encore dans quels établissements on va faire des remplacements ? Je n'ai plus envie d'attendre sur l'EN pour aboutir à mes projets communs avec mon conjoint ... si vous avez des conseils je suis preneuse !

Pour courage à tous pour cette nouvelle rentrée

Hello,
Être propriétaire et TZR n’a rien d’incompatible. Après cela dépend parfois de ta matière, de ta zone, et ton académie … et du lieu de ton RAD.
Perso, je suis propriétaire et en 8 rentrées en tant que TZR, le plus loin où j’ai été c’est 15 km. Bon il est vrai que j’habite une grande ville où le nombre d’établissements en ville et banlieues laisse pas mal de possibilités. Mon RAD est situé dans la toute proche banlieue. Dans 50% des cas l’offre de transport en commun répondait aux attentes.

mafalda16 a écrit:Tu ne peux pas faire des HSA si tu n’es pas au delà de 15h pour un agrégé ou 18h pour un certifié.
Je comprends pas ce que tu veux dire.

C’est bien ce que je croyais aussi pourtant la PA m’a expliqué que les 2h d’accompagnement personnalisé ne sont pas comptabilisées dans la quotité horaire et que je fais donc 12h devant élèves + 2 HSA (les fameuses imposables qu’on ne peut refuser) avec 3h en attente de suppléance

Cela concorde avec mon Iprof qui mentionne une quotité horaire de 12h et 3h en attente de suppléance alors que dans les faits j’en fais 14h avec ces 2h d’AP

Franchement je ne comprends pas.
Si quelqu’un a une idée…

Si, elle compte t'utiliser bénévolement, sans le signaler au rectorat. Le reste c'est du bidon.
Demande lui de faire modifier ton AFA ou signale le toi même au rectorat. Si elle a besoin de 14h réellement, cela doit être écrit. Et officiel. Pas du bidouillage.