Pap Ndiaye annonce une réforme du collège

J'ai un complément de service pour 2h à 80 km... Et 17 h dans le collège principal

pasteque a écrit:J'ai un complément de service pour 2h à 80 km... Et 17 h dans le collège principal

Et vous avez accepté ? Vous êtes contractuel ?
Comment le rectorat peut mettre en place une aberration pareille ? C'est un non-sens.

pasteque a écrit:J'ai un complément de service pour 2h à 80 km... Et 17 h dans le collège principal

Est-ce que cela ouvre droit à des indemnités ?

Dicentim a écrit:

pasteque a écrit:J'ai un complément de service pour 2h à 80 km... Et 17 h dans le collège principal

Et vous avez accepté ? Vous êtes contractuel ?
Comment le rectorat peut mettre en place une aberration pareille ? C'est un non-sens.

je suis pas sur qu'il soit possible de refuser un complément de service en tant que titulaire

youpeka a écrit:

pasteque a écrit:J'ai un complément de service pour 2h à 80 km... Et 17 h dans le collège principal

Est-ce que cela ouvre droit à des indemnités ?

normalement, une heure de décharge sur le service (qui se transforme en général en HSA) et le remboursement des frais de déplacement entre tes 2 etablissments.

Quand c'est un cas aussi extrême, on peut jouer sur le côté humain. Vous n'allez pas me faire croire qu'il n'y a pas un complément à faire plus près ou une autre personne plus proche à envoyer faire les 2 heures.
En théorie on ne peut pas refuser mais dans mon académie nombreux sont les TZR ayant refusé de se rendre en poste sur l'établissement le plus isolé de l'île.
Et je trouve que leur refus s'assimile beaucoup plus à un caprice que le collègue se tapant 160 kms pour 2h de cours.
Ou 320 kms car tant qu'on y est pourquoi ne pas lui mettre son complément sur 2 jours (2 fois une heure).

moi c'est moi a écrit:

Dicentim a écrit:

pasteque a écrit:J'ai un complément de service pour 2h à 80 km... Et 17 h dans le collège principal

Et vous avez accepté ? Vous êtes contractuel ?
Comment le rectorat peut mettre en place une aberration pareille ? C'est un non-sens.

je suis pas sur qu'il soit possible de refuser un complément de service en tant que titulaire

youpeka a écrit:

pasteque a écrit:J'ai un complément de service pour 2h à 80 km... Et 17 h dans le collège principal

Est-ce que cela ouvre droit à des indemnités ?

normalement, une heure de décharge sur le service (qui se transforme en général en HSA) et le remboursement des frais de déplacement entre tes 2 etablissments.

Pas en hsa pour moi

Dicentim a écrit:Quand c'est un cas aussi extrême, on peut jouer sur le côté humain. Vous n'allez pas me faire croire qu'il n'y a pas un complément à faire plus près ou une autre personne plus proche à envoyer faire les 2 heures.
En théorie on ne peut pas refuser mais dans mon académie nombreux sont les TZR ayant refusé de se rendre en poste sur l'établissement le plus isolé de l'île.
Et je trouve que leur refus s'assimile beaucoup plus à un caprice que le collègue se tapant 160 kms pour 2h de cours.
Ou 320 kms car tant qu'on y est pourquoi ne pas lui mettre son complément sur 2 jours (2 fois une heure).

C'est où l'établissement le plus isolé ? À Mafate ?

Clecle78 a écrit:

moi c'est moi a écrit:

Dicentim a écrit:

pasteque a écrit:J'ai un complément de service pour 2h à 80 km... Et 17 h dans le collège principal

Et vous avez accepté ? Vous êtes contractuel ?
Comment le rectorat peut mettre en place une aberration pareille ? C'est un non-sens.

je suis pas sur qu'il soit possible de refuser un complément de service en tant que titulaire

youpeka a écrit:

pasteque a écrit:J'ai un complément de service pour 2h à 80 km... Et 17 h dans le collège principal

Est-ce que cela ouvre droit à des indemnités ?

normalement, une heure de décharge sur le service (qui se transforme en général en HSA) et le remboursement des frais de déplacement entre tes 2 etablissments.

Pas en hsa pour moi

cela doit dépendre des départements, dans mon département, les "heures labos" en svt et en physique arrivent en HSA et les heures de décharge pour CDS finissent en HSA dans le service. J'ai posé de nombreuses fois (syndicats, DSDEN, chefs d'établissements, collègues...) la question de la logique et la légitimité de donner des HSA sur un abaissement de service, cela ne semblait déranger personne à part moi...

En tout cas, mon département fait de belles économies ainsi.

Dicentim a écrit:Quand c'est un cas aussi extrême, on peut jouer sur le côté humain. Vous n'allez pas me faire croire qu'il n'y a pas un complément à faire plus près ou une autre personne plus proche à envoyer faire les 2 heures.
En théorie on ne peut pas refuser mais dans mon académie nombreux sont les TZR ayant refusé de se rendre en poste sur l'établissement le plus isolé de l'île.
Et je trouve que leur refus s'assimile beaucoup plus à un caprice que le collègue se tapant 160 kms pour 2h de cours.
Ou 320 kms car tant qu'on y est pourquoi ne pas lui mettre son complément sur 2 jours (2 fois une heure).

Généralement quand on refuse un complément il y a pression. Par exemple ma collègue de maths voulait refuser un complément en LP (on est en collège). Réponse du rectorat : dans ce cas, le poste ne peut être conservé, on le supprime. On menace aussi en parlant de refus de service et de retrait sur salaire.
Il y a ordre de ne laisser personne en sous service.
On a une collègue TZR rattachée au collège. Elle a été envoyée en remplacement à 120 km (on est dans une zone montagneuse) sur un poste d'agrégé alors qu'elle est certifié. Le chef de l'établissement lui a ajouté des heures de soutien.
En ce moment elle remplace un temps partiel à 80km. Elle a obligation de compléter pour arriver à 18h. Du coup elle fait du soutien dans notre collège pour lui épargner des voyages.

Cela a bien changé. Quand je suis arrivée dans mon collège, la collègue TZR qui faisait 9h (complément d'une collègue en CPA) n'a fait que 9h toute l'année.

freche a écrit:

Dicentim a écrit:Quand c'est un cas aussi extrême, on peut jouer sur le côté humain. Vous n'allez pas me faire croire qu'il n'y a pas un complément à faire plus près ou une autre personne plus proche à envoyer faire les 2 heures.
En théorie on ne peut pas refuser mais dans mon académie nombreux sont les TZR ayant refusé de se rendre en poste sur l'établissement le plus isolé de l'île.
Et je trouve que leur refus s'assimile beaucoup plus à un caprice que le collègue se tapant 160 kms pour 2h de cours.
Ou 320 kms car tant qu'on y est pourquoi ne pas lui mettre son complément sur 2 jours (2 fois une heure).

C'est où l'établissement le plus isolé ? À Mafate ?

Il n'y a pas de collège à Mafate, donc c'est à Cilaos.
J'ai été affecté 6 mois là-bas en tant que TZR.

C'est ce qu'il me semblait, pour Mafate. Cilaos c'est joli pourtant, mais c'est vrai que c'est un peu loin.

moi c'est moi a écrit:

Dicentim a écrit:

pasteque a écrit:J'ai un complément de service pour 2h à 80 km... Et 17 h dans le collège principal

Et vous avez accepté ? Vous êtes contractuel ?
Comment le rectorat peut mettre en place une aberration pareille ? C'est un non-sens.

je suis pas sur qu'il soit possible de refuser un complément de service en tant que titulaire

youpeka a écrit:

pasteque a écrit:J'ai un complément de service pour 2h à 80 km... Et 17 h dans le collège principal

Est-ce que cela ouvre droit à des indemnités ?

normalement, une heure de décharge sur le service (qui se transforme en général en HSA) et le remboursement des frais de déplacement entre tes 2 etablissments.

L'heure est il me semble quand on est sur 3 établissements, et le remboursement des frais se fait sur quelle base ? Dis nous en un plus stp pastèque.

Non. L'heure de décharge est due dès qu'on est sur deux établissements de communes différentes (limitrophes ou pas, ça ne rentre plus en ligne de compte). Donc en vrai, notre collègue ne pouvait pas refuser. S'il fait 17h dans un collège, 1h décharge, on peut lui imposer encore jusqu'à 2h pour atteindre les 20h potentiellement exigibles. C'est à vomir.

mafalda16 a écrit:Non. L'heure de décharge est due dès qu'on est sur deux établissements de communes différentes (limitrophes ou pas, ça ne rentre plus en ligne de compte). Donc en vrai, notre collègue ne pouvait pas refuser. S'il fait 17h dans un collège, 1h décharge, on peut lui imposer encore jusqu'à 2h pour atteindre les 20h potentiellement exigibles. C'est à vomir.

Compris, merci. Effectivement, c'est moche. C'est parce qu'ils ne payent pas le temps réellement passé en voiture, qu'ils se permettent ca. Que l'on ai accepté collectivement que cette regle soit appliquée est aussi honteux je trouve, en tout cas, moi j'ai honte.

Et les frais, c'est tarif SNCF 2ème classe ?

Ma collègue certifiée tzr sur poste d'agrégée ne fait que 15h.

Et ?

Eh bien on lui a demandé aucun complément de service ... Elle fait juste 15h. Ce n'est donc pas une obligation de compléter

Ce sont des maxima de service hebdomadaire. Mais bien sûr il existe des moyens de pression plus ou moins avouables...

Clecle78 a écrit:Eh bien on lui a demandé aucun complément de service ... Elle fait juste 15h. Ce n'est donc pas une obligation de compléter

Oui, évidemment. Mais c'est de moins en moins le cas. Elle a eu de la chance et tant mieux pour elle, vraiment.

Effectivement. L'an dernier la collègue de maths n'a fait que 9h toute l'année en remplaçant un prof qui était à mi temps. Il faut dire qu'on est loin de tout et qu'on bichonne un peu les contractuels et les tzr qui ont au minimum 1h de route

mafalda16 a écrit:

Clecle78 a écrit:Eh bien on lui a demandé aucun complément de service ... Elle fait juste 15h. Ce n'est donc pas une obligation de compléter

Oui, évidemment. Mais c'est de moins en moins le cas. Elle a eu de la chance et tant mieux pour elle, vraiment.

+1.

PrCosinus a écrit:Sauf erreur de ma part, un prof titulaire du public, si son poste est supprimé, s'en voit obligatoirement proposer un dans sa zone (au maximum un département, ce qui peut déjà être vaste)

Faux! Dans certaines matières (langues rares) on peut être affecté sur un autre poste dans toute l'académie et pas seulement dans sa zone ou dans son département. Et si dans l'académie il n'y a pas de poste, il dégage sur une autre académie

mafalda16 a écrit:

Clecle78 a écrit:Eh bien on lui a demandé aucun complément de service ... Elle fait juste 15h. Ce n'est donc pas une obligation de compléter

Oui, évidemment. Mais c'est de moins en moins le cas. Elle a eu de la chance et tant mieux pour elle, vraiment.

L'an dernier, un TZR de lettres chez nous a été affecté pour 16H alors qu'il est certifié. On lui a demandé de prendre en charge deux heures de "devoirs faits", c'est tout. Pas de complément de service ailleurs.

C’est sans doute la susceptibilité du TZR qui en a marre de l’être (presque 10 ans) qui va parler, mais si vous comptez multiplier les minis exemples de tzr pas trop maltraités pour sous-entendre que « oh ça va de quoi ils se plaignent, ils sont payés pour moins qu’ils ne font » je vais passer mon chemin ! 

Le diviser pour mieux régner est d’une triste efficacité et d’une triste longue histoire. 

S’il y a bien un seul petit truc qui pourrait sauver la profession c’est de faire front commun, vraiment tous ensemble. Malheureusement la lecture du forum ces derniers jours n’arrange pas mon pessimisme professionnel. J’arrive tout de même encore à m’en émouvoir et à être déçue. Pessimiste et candide, c’est un mauvais mélange.

D'accord avec Mafalda.
Être tzr c'est vraiment dur. Alors quand les conditions sont pas trop pourries ou qu'on est en léger sous service... On survit un peu !

@mafalda :

Mille fois d'accord avec toi.