Versification

Bonjour à tous
Quelqu'un sait-il comment on appelle un alexandrin se poursuivant sur plusieurs lignes et sur les tirades de plusieurs personnages?
Ex:

L'infante:
Je l'aime.
Léonor
Vous l'aimez?
L'infante
Mets la main sur mon coeur,

etc...
MERCI

Ne s'agit-il pas de stichomythie ?

henriette a écrit:Ne s'agit-il pas de stichomythie ?

non, la stichomythie, c'est comme de l'escrime, un vers répond à un autre, du tac au tac.
On a ici simplement un alexandrin morcelé en plusieurs répliques. Je ne sais si ça porte un nom particulier.
Il se poursuit sur plusieurs "lignes" simplement parce qu'on change de personnage.

Au temps pour moi !

OK, merci. donc ce n'est pas considéré comme une figure particulière, mais on peut quand même y voir une mise en valeur de la déclaration, non?
merci

Dans les faits, c'est surtout une désorganisation de "ce grand niais d'alexandrin", comme disait Hugo. Plus on découpe, plus on glisse vers la prose. C'est cela qui fait l'intérêt (chez Edmond Rostand, par exemple).

Une nouvelle question de versification:
Dans le poème "Nox" des Châtiment (III), sur Napoléon le petit, on a une suite de quatrains composés d'alexandrins et de vers de six syllabes, et j'hésite à leur parler de "vers de six syllabes" ou d'alexandrins morcelés en... Un exemple:

Napoléon, quinze ans, régna des les tempêtes,
Du Sud à l'Aquilon,
Tous les rois l'adoraient, lui, marchant sur leurs têtes,
Eux, baisant son talon;

Faut-il dire que l'on a des alexandrins et des vers de six syllabes, soit des demis alexandrins (cela pouvant ingénieusement mimer la différence le grand et le demi Napoléon?...)

Merci!

Kamol a écrit:Une nouvelle question de versification:
Dans le poème "Nox" des Châtiment (III), sur Napoléon le petit, on a une suite de quatrains composés d'alexandrins et de vers de six syllabes, et j'hésite à leur parler de "vers de six syllabes"

Ce sont des vers et ils font 6 syllabes, donc pas d'hésitation à avoir. Ensuite, évidemment, on pourra parler du rythme, du fait que c'est comme si on avait divisé par 2 l'alexandrin, etc.

Moi je leur parle carrément d'hexasyllabes. En faisant le parallèle avec l'hexagone, ils pigent très vite, et sont tout fier de deviner ce que ça veut dire.

Une alternance d'alexandrins et d'hexasyllabes.

J'ai eu un prof à la fac qui préférait parler de "vers de 5, 6 ou 7 syllabes" pour les vers courts. Coquetterie de stylisticien? Phobie du technicisme? Vu que la tendance de l'inspection est plutôt à cette dernière posture, j'aurais tendance à me méfier... Mais on ne peut tout de même pas leur reprocher de parler d'héxasyllabes, si?

Mélu a écrit:Moi je leur parle carrément d'hexasyllabes.

ENtièrement d'accord pour, au passage, utiliser le terme technique (surtout s'ils ont déjà croisé des octosyllabes et/ou des décasyllabes.

C'est vrai qu'aujourd'hui, on voit une phobie du terme technique venant d' "en haut". C'est un peu démago sans doute...

Cette année, mes 5° savent différencier un rondeau d'une ballade et d'un sonnet, ils connaissent les principaux types de vers, les trois types de rimes et j'en passe... Et vous savez quoi ? Ils ont survécu !

Mélu a écrit:Cette année, mes 5° savent différencier un rondeau d'une ballade et d'un sonnet, ils connaissent les principaux types de vers, les trois types de rimes et j'en passe... Et vous savez quoi ? Ils ont survécu !

Kamol a écrit:J'ai eu un prof à la fac qui préférait parler de "vers de 5, 6 ou 7 syllabes" pour les vers courts. Coquetterie de stylisticien? Phobie du technicisme? Vu que la tendance de l'inspection est plutôt à cette dernière posture, j'aurais tendance à me méfier... Mais on ne peut tout de même pas leur reprocher de parler d'héxasyllabes, si?

C'est absurde, il existe des termes précis, il faut les utiliser. En géométrie on ne dit pas figure à 6 côtés...

Ces termes précis sont non seulement utiles, tout à fait abordables par des 5è et propices à une interdisciplinarité bienvenue, mais ce sont aussi des mots qui appartiennent à la culture générale, qui ont une histoire, que des générations de lycéens et de poètes ont su.

Et attention, il faut distinguer les vers parfois appelés "12-syllabes" et les alexandrins (les premiers n'ont pas forcément deux hémistiches de 6 syllabes).

En fait, utiliser ces dénominations minimalistes revient à oublier que les vers sont des formes plus complexes que le simple décompte des syllabes peut le faire croire. Ils ont, pour les plus de 8 syllabes, une césure fixée par la tradition, ils sont plus ou moins utilisés selon le genre et le ton du poème, et de manière différente selon la période historique.

On peut comprendre qu'ils veulent réserver ces appellations aux moins de 8 syllabes (vers simples), mais la connotation sémantique et tonale des vers subsiste.

ces problèmes de terminologie me font penser à mes secondes (toujours!) qui me disent encore:"il faut un chapeau sur le i": ceux-là,je crois qu'ils vont bêtifier à vie...
la vie de prof est celle d'un" poor lonesome cow-boy" à dada......

iphigénie a écrit:ces problèmes de terminologie me font penser à mes secondes (toujours!) qui me disent encore:"il faut un chapeau sur le i": ceux-là,je crois qu'ils vont bêtifier à vie...
la vie de prof est celle d'un" poor lonesome cow-boy" à dada......

La différence, c'est que des profs adaptent une terminologie universitaire, inadaptée si on a une approche diachronique des formes poétiques. La bêtification, c'est tout aussi bête, remarque...

Pourtant, "circum flexere", c'est compréhensible (une bonne gymnastique mentale.)

http://fr.wikipedia.org/wiki/Antilabe


Mais je ne le trouve que sur WP!!!

mais il y a la même page en allemand et en anglais:

http://de.wikipedia.org/wiki/Antilabe

http://en.wikipedia.org/wiki/Antilabe

En fait, j'ai fini par trouver d'autre occurrences du mot antilabe sur des sites français et surtout anglais.

Vu la rareté du terme il vaut mieux étudier l'effet produit que leur faire apprendre le mot.

Hervé Hervé a écrit:En fait, j'ai fini par trouver d'autre occurrences du mot antilabe sur des sites français et surtout anglais.

Vu la rareté du terme il vaut mieux étudier l'effet produit que leur faire apprendre le mot.

quel rapport avec le topic ? nous parlions de l'hexasyllabe

iphigénie a écrit:ces problèmes de terminologie me font penser à mes secondes (toujours!) qui me disent encore:"il faut un chapeau sur le i": ceux-là,je crois qu'ils vont bêtifier à vie...
la vie de prof est celle d'un" poor lonesome cow-boy" à dada......

Déjà que ça m'énerve chez mes 6e...

ysabel a écrit:

Hervé Hervé a écrit:En fait, j'ai fini par trouver d'autre occurrences du mot antilabe sur des sites français et surtout anglais.

Vu la rareté du terme il vaut mieux étudier l'effet produit que leur faire apprendre le mot.

quel rapport avec le topic ? nous parlions de l'hexasyllabe

Premier message de ce sujet: "Bonjour à tous. Quelqu'un sait-il comment on appelle un alexandrin se poursuivant sur plusieurs lignes et sur les tirades de plusieurs personnages?"

La réponse était donc "antilabe" ?