Re: Point d'indice et appel à l'action.

clap a écrit:Ben je ne sais pas. Moi ça me fait dans les 100€ de plus. C’est toujours ça de pris.

Si tu te chauffes au bois que tu coupes toi-même, que tu manges seulement ce que produit ton potager, que tu vas au boulot à pied, que tu n’as ni assurance, ni mutuelle, que tu ne fais appel à aucun service, et que tu ne consommes rien de manufacturé, c’est un gain. Sinon, c’est une augmentation en trompe-l’œil. Un peu comme le livret A qui rapporte 1%. En nominal, on gagne. En pouvoir d’achat, on perd.

DesolationRow a écrit:pour être honnête, je suis étonné que le gouvernement augmente le point d'indice il est évident que ça coûte très cher, et qu'aucun des "bénéficiaires" n'en sera satisfait. Je serais le gouvernement, soit j'augmenterais un vrai gros coup, soit je n'y toucherais pas. Autant faire des vraiment des économies, plutôt que de donner une augmentation qui ne satisfait personne.

Je pense la même chose. Avec les précédents discours, je ne m'attendais pas à une telle augmentation du point d'indice.
Surtout de la part de ce gouvernement.
Maintenant j'espère que les syndicats et les collègues préparent le discours pour justifier l'insuffisance de cette "revalorisation historique" et expliquer pourquoi nous ne sommes pas ingrats mais méprisés.

GaliNéo a écrit:

stench a écrit:

beaverforever a écrit:À ce rythme, on sera à 1,5% à la fin de la journée...

C'est déjà beaucoup pour ces fonctionnaires qui sont augmentés chaque année de 1.5% ! Bah oui, c'est le ministre qui le dit :

"Ces 3,5%, qui constituent selon le ministère la plus forte hausse en pourcentage depuis 37 ans, "s'additionnent" à l'augmentation moyenne d'1,5% constatée chaque année sur les traitements des fonctionnaires et contractuels."

C'est drôle, mais nous les contractuels, on n'a pas constaté la même augmentation moyenne de 1.5%. Je dirais même plus, il n'y a pas eu d'augmentation.

T'en fais pas, les titulaires non plus. Razz

Je suppose qu'il s'agit du passage d'échelon.

DesolationRow a écrit:Non mais je ne dis pas qu'ils ont raison, hein Je dis que je suis étonné qu'ils choisissent une solution qui ne satisfera personne, tout en coûtant cher.

Ça coûte moins cher que des manifs, si on avait eu zéro. Là, certains seront ravis et n’auront pas envie de faire grève.

beaverforever a écrit:C'est pas faux, mais il manque 900€.

Par l'indice, par la grille, par la prime,
1 000€ supplémentaires par mois pour tous les enseignants.

Leclochard a écrit:

DesolationRow a écrit:Non mais je ne dis pas qu'ils ont raison, hein Je dis que je suis étonné qu'ils choisissent une solution qui ne satisfera personne, tout en coûtant cher.

Ça coûte moins cher que des manifs, si on avait eu zéro. Là, certains seront ravis et n’auront pas envie de faire grève.

On en reparle en septembre, avec un litre à 2.60€ le diesel et le manque d'électricité et de gaz à l'approche de l'hiver ?

deyl a écrit:Sans blague ! Libre à vous de prendre cette expression à la lettre, mais il me semble que je suis encore libre d'utiliser une expression qui pour le coup ne m'est pas propre. Je ne doute pas de vos connaissances et compétences en matière linguistique mais je me passerai de cours.

Heureusement, personne n'est obligé de te lire.

Leclochard a écrit:

DesolationRow a écrit:Non mais je ne dis pas qu'ils ont raison, hein Je dis que je suis étonné qu'ils choisissent une solution qui ne satisfera personne, tout en coûtant cher.

Ça coûte moins cher que des manifs, si on avait eu zéro. Là, certains seront ravis et n’auront pas envie de faire grève.

Sans doute, Néo n'est pas représentatif.

Les crachats continuent, 3,5% ? Ils sont sérieux. J'ai la rage.

GaliNéo a écrit:

Leclochard a écrit:

DesolationRow a écrit:Non mais je ne dis pas qu'ils ont raison, hein Je dis que je suis étonné qu'ils choisissent une solution qui ne satisfera personne, tout en coûtant cher.

Ça coûte moins cher que des manifs, si on avait eu zéro. Là, certains seront ravis et n’auront pas envie de faire grève.

On en reparle en septembre, avec un litre à 2.60€ le diesel et le manque d'électricité et de gaz à l'approche de l'hiver ?

On verra. Le souci, c’est tout le monde n’est pas impacté de la même façon. Les collègues de région parisienne qui se déplacent en métro, qui chauffent leur appart à l’électricité sont clairement moins touchés que les ruraux qui font 50 km pour aller au bahut et dont la maison est une passoire thermique chauffée au gaz. Je ne suis pas certain qu’on puisse mobiliser aussi facilement. J’ai lu un article qui racontait que les Parisiens n’avaient pas encore vraiment perçu l’inflation.

Sur l'alimentation et sur l'énergie, on s'en rend bien compte. (C'est déjà beaucoup plus cher de se nourrir à Paris).

stench a écrit:

beaverforever a écrit:À ce rythme, on sera à 1,5% à la fin de la journée...

C'est déjà beaucoup pour ces fonctionnaires qui sont augmentés chaque année de 1.5% ! Bah oui, c'est le ministre qui le dit :

"Ces 3,5%, qui constituent selon le ministère la plus forte hausse en pourcentage depuis 37 ans, "s'additionnent" à l'augmentation moyenne d'1,5% constatée chaque année sur les traitements des fonctionnaires et contractuels."

Ça, c'est l'argument bidon qui a été inventé par Eric Woerth et que nous resservent depuis tous les libéraux malhonnêtes (pléonasme) : l'idée que comme on progresse dans notre carrière, on a une augmentation bien suffisante et que ça dispense l'État d'aligner le point d'indice sur l'inflation. Évidemment, d'un point de vue individuel, la progression de carrière (changement d'échelon et/ou changement de corps) atténue la perception du phénomène d'appauvrissement, mais cet appauvrissement n'en demeure pas moins réel, puisqu'un professeur certifié échelon 5 en 2022 aura perdu du pouvoir d'achat par rapport à un professeur certifié échelon 5 en 2021, et ainsi de suite pour chaque échelon).

Le subterfuge est encore plus évident si on regarde des professions comme celles des militaires ou des policiers. Tout se passe comme si on disait : "vous voyez, vous êtes passé caporal, puis lieutenant, puis capitaine, puis colonel : votre revenu augmente, donc il n'y a pas besoin de compenser l'inflation". C'est assez net aussi pour les universitaires, avec le changement de corps MCF / PR. Sauf que les responsabilités ne sont pas les mêmes (direction d'équipes de recherche, encadrement de thèses et d'HDR…), le CV de publications et l'expérience non plus…

Leclochard a écrit:

clap a écrit:Ben je ne sais pas. Moi ça me fait dans les 100€ de plus. C’est toujours ça de pris.

Si tu te chauffes au bois que tu coupes toi-même, que tu manges seulement ce que produit ton potager, que tu vas au boulot à pied, que tu n’as ni assurance, ni mutuelle, que tu ne fais appel à aucun service, et que tu ne consommes rien de manufacturé, c’est un gain. Sinon, c’est une augmentation en trompe-l’œil. Un peu comme le livret A qui rapporte 1%. En nominal, on gagne. En pouvoir d’achat, on perd.

Oui enfin j’y perds moins que sans augmentation. C’était juste le sens de ma remarque.

Leclochard a écrit:

GaliNéo a écrit:

Leclochard a écrit:

DesolationRow a écrit:Non mais je ne dis pas qu'ils ont raison, hein Je dis que je suis étonné qu'ils choisissent une solution qui ne satisfera personne, tout en coûtant cher.

Ça coûte moins cher que des manifs, si on avait eu zéro. Là, certains seront ravis et n’auront pas envie de faire grève.

On en reparle en septembre, avec un litre à 2.60€ le diesel et le manque d'électricité et de gaz à l'approche de l'hiver ?

On verra. Le souci, c’est tout le monde n’est pas impacté de la même façon. Les collègues de région parisienne qui se déplacent en métro, qui chauffent leur appart à l’électricité sont clairement moins touchés que les ruraux qui font 50 km pour aller au bahut et dont la maison est une passoire thermique chauffée au gaz. Je ne suis pas certain qu’on puisse mobiliser aussi facilement. J’ai lu un article qui racontait que les Parisiens n’avaient pas encore vraiment perçu l’inflation.

Ces collègues-là on dejà parfois (même sans avoir perçu l'inflation) de réelles difficultés pour se loger et se chauffer.

Les collègues de RP payent tout plus cher hein.
Et, perso, je ne suis pas chauffée à l'électricité...

On est dans le rouge depuis qu'on a payé nos vacances d'été. Le prix de nos courses alimentaires a explosé. On a un bébé en bas âge, c'est tendu !

Donc, non, n'opposons pas les collègues selon les régions.

henriette a écrit:Réindexation du point d'indice sur l'inflation + rattrapage de ce qui a été perdu depuis son gel me semble devoir être le préalable : c'est de l'argent qui nous est dû.
Ensuite on pourra éventuellement commencer à discuter.

Entièrement sur cette ligne : si nous parlons "revalorisation" d'emblée, tout le monde croira que nous réclamons une augmentation alors que nous avons avant tout besoin de toucher l'intégralité de notre paie.

Pontorson50 a écrit:

henriette a écrit:Réindexation du point d'indice sur l'inflation + rattrapage de ce qui a été perdu depuis son gel me semble devoir être le préalable : c'est de l'argent qui nous est dû.
Ensuite on pourra éventuellement commencer à discuter.

Entièrement sur cette ligne : si nous parlons "revalorisation" d'emblée, tout le monde croira que nous réclamons une augmentation alors que nous avons avant tout besoin de toucher l'intégralité de notre paie.

Voilà, 1000 €/mois de "rattrapage" + statuts où l'essentiel soit l'enseignement de la discipline de recrutement.

zigmag17 a écrit:

beaverforever a écrit:C'est pas faux, mais il manque 900€.

Par l'indice, par la grille, par la prime,
1 000€ supplémentaires par mois pour tous les enseignants.

Au début, ça fait bizarre de lire ce genre de message.
Après, on s'y habitue, et la gène disparaît.
(Heuristique de la disponibilité.)

Scandaleux ! Pourquoi Twitter 4% à 6h07 ?????

Point d'indice et appel à l'action. - Page 9 912711202

Question bete. Les IMP, HSE, HSA seront automatiquement augmentées ou non?

Je peux me tromper mais il me semble que les indemnités ainsi que les HSE/HSA suivent le même mouvement.
Il faudrait regarder ce qu'il en était lors de la dernière (misérable) augmentation du point d'indice.

Tomicfr a écrit:Question bete. Les IMP, HSE, HSA seront automatiquement augmentées ou non?

Oui pour les deux dernières (sauf décision ministérielle) ; pour les IMP, je dirais que non.

Tomicfr a écrit:Question bete. Les IMP, HSE, HSA seront automatiquement augmentées ou non?

C'est très peu probable (je rappelle que l'ISOE a été créée en 1989, elle était de 6000 francs annuels, cela équivalait en 2019 à 1420.02 euros, selon l’INSEE ; mais, pourtant réévaluée à deux reprises, l'ISOE n’est aujourd’hui que de 1213,56 euros !)

Panta Rhei a écrit:Scandaleux ! Pourquoi Twitter 4% à 6h07 ?????

Même une augmentation de 4% aurait été un scandale...

Une passante a écrit:

Tomicfr a écrit:Question bete. Les IMP, HSE, HSA seront automatiquement augmentées ou non?

C'est très peu probable (je rappelle que l'ISOE a été créée en 1989, elle était de 6000 francs annuels, cela équivalait en 2019 à 1420.02 euros, selon l’INSEE ; mais, pourtant réévaluée à deux reprises, l'ISOE n’est aujourd’hui que de 1213,56 euros !)

Les HS (les trois taux, 1re HSA, autres HSA, HSE, sont liés) sont automatiquement calculés ; une variation du traitement du premier ou du dernier échelon comporte automatiquement une modification du taux, sauf nouvel arrêté.

Je viens de vérifier pour les isoe (parts fixe et modulable). En 2017, elles avaient bien suivi la hausse (misérable) de 0,6 %.
Idem pour les HSA elles avaient aussi été réévaluées. Donc les HSE aussi par déduction j'imagine.