Re: Appel sur le téléphone portable du professeur

Dès lors que ce numéro n'a pas été fourni à l'élève par l'enseignant afin qu'il prenne contact avec lui, oui, il y a eu prise de connaissance illicite / détournement de finalité. Mais même si l'élève avait eu le numéro de l'enseignant, oui, "s'amuser à appeler quelqu'un à la sortie du collège" est une intrusion dans la vie privée, côté enseignant, et un comportement fautif, côté élève, puisque l'élève ici ne s'adressait pas à l'enseignant (fonction) mais à la personne (individu) et, en tout cas, n'utilisait pas les canaux institutionnels (in vivo en cours, pronote, etc.).
Évidemment que ces "plusieurs fois" ne doivent pas atteindre un degré de pression psychologique qui justifierait une mise en cause de l'élève par harcèlement, par exemple, mais c'est précisément l'une des fonctions des sanctions disciplinaires, qui ont avant tout une visée éducative: ne pas laisser les élèves commettre des illégalités.
Quant à la dernière question : je ne connais pas le RI de l'établissement, mais le conseil de discipline doit s'assurer du maintien du respect aux membres du personnel et du bon climat scolaire.

Rauqelaure a écrit:

valle a écrit:@Rauqelaure, ça dépend. Si un élève profère des injures contre un enseignant, indépendamment du lieu où l'action se soit passée, il peut en effet être convenable de déposer plainte (sachant qu'il est fort probable qu'il n'y ait pas trop de suite pour un 3e qui aurait dit "vous êtes bête" à son prof, par exemple) ; mais non de dire "c'est au commissariat que ça doit se régler", ce qui suppose, moyennant une espèce de principe "soit l'un, soit l'autre", que l'établissement se délaisse de l'affaire. La procédure interne doit se poursuivre indépendamment d'un éventuel dépôt de plainte (régi par des temps autres que ceux de l'établissement).
Mais je ne pense pas qu'il soit question de ça ici.

Oui, mais il est loisible de déduire qu'il n'y a pas eu injures (autrement ç'aurait été mentionné, je pense).

valle a écrit:Ta question "c'est un crime de..." laisse supposer que seuls les crimes peuvent donner lieu à sanction -- tu entretiens encore cette confusion entre la justice pénale et les sanctions prononcés contre un adolescent -- bien que tu fasses ensuite référence au règlement interne. Ici, il s'agit, d'après les éléments portés à notre connaissance, de sanctionner le fait, grosso modo, qu'un élève ait récupéré une donnée personnelle d'un enseignant d'une façon illicite et ait utilisé cette information pour perturber sa vie privée.

Euh, non. Je n'entretiens rien du tout. "c'est un crime de..." est simplement une expression couramment usitée pour exagérer le côté grotesque de la situation : on parle d'un coup de fil qui ne contiendrait aucune injures. Bon, moi je ne vois rien de répréhensible.

Ensuite, où as-tu lu que la donnée personnelle a été récupérée de façon illicite ? Qu'en sais-tu ?
Donnée personnelle qui a été communiquée sciemment à la famille puisqu'appel volontaire en numéro non masqué d'ailleurs, c'est aussi important de le souligner. Perturber la vie de quelqu'un avec un coup de fil ? Vraiment ?

Et puis d'ailleurs, tu spécules sur les intentions de l'élève : sauf à connaître le contenu de la conversation, tu ne pourras jamais prouver que son intention était de nuire.

Si on occulte toutes les interprétations que tu peux coller à cette histoire, on parle simplement d'un coup de fil qui a été passé en dehors de l'établissement.

La question mérite donc d'être reposée : Sur quel point du RI se fonde la sanction d'un avertissement disciplinaire ?

Non on ne parle pas simplement d’un coup de fil, ni de conversation
Relis le début du message :
Un élève avec d'autres de la classe s'est amusé à m'appeler plusieurs fois à la sortie du collège. Il a vraisemblablement récupéré mon numéro de portable auprès d'un élève dont j'aurais appelé les parents ( j'avais oublié de masquer mon numéro)

Maju a écrit:

Sookie a écrit:Parfois tu tombes sur un message automatique qui refuse les num masqués et tu ne peux laisser de message

Je ne suis jamais tombée là dessus, j'ignorais même que cela existait.

Oui je l'ai personnellement paramétré depuis ma console de gestion, arguant du principe que numéro privé = privé de réponse. Vous tombez sur un message précisant que le correspondant refuse les appels en privé et que vous ne pouvez pas laisser de message. Si l''interlocuteur de l'auteur du fil appelle en numéro masqué, cela peut être une solution.

frimoussette77 a écrit:

zeprof a écrit:Étant professeur principal, plusieurs de mes élèves ont mon numéro de téléphone et je n'ai jamais eu de soucis... Parfois des appels à des horaires pas toujours appropriés (pour moi, selon mon organisation) mais ils sont prévenus : si je suis dispo, je décroche, sinon je les rappelle plus tard.

Pourtant, mon établissement n'est pas spécialement facile, mais globalement les élèves respectent.

Après il y a aussi la possibilité d'avoir une 2e carte SIM, donc avec un autre numéro que le perso, pour les appels pro : j'ai un collègue qui procède ainsi. La plupart des téléphones sont maintenant équipés pour accueillir une 2e carte. Ça peut être une solution pour ne pas être embêté.

Je ne suis pas prête à payer pour une deuxième carte sim. L'appel masqué me convient parfaitement.
Et les élèves peuvent me joindre sur la messagerie Pronote, ils n'ont pas besoin de mon numéro de portable.

Je l'entends parfaitement, je n'ai, moi-même pas de 2e carte SIM, mais je donnais l'information à tout hasard si ça peut servir à quelqu'un.

valle a écrit:Oui et, bon, le fait est qu'ici on a affaire à quelqu'un qui a récupéré un numéro d'un appel passé aux parents de quelqu'un d'autre. Personne n'a dit qu'il ne soit pas possible de donner son numéro aux élèves, ce n'est juste pas le cas (quoique, tant qu'on en parle, je dirais que c'est une pratique très peu recommandable ; ça peut être 'inevitable' lors d'un voyage, par ex., mais c'est parmi les choses qu'on fait mais que nous ne devrions peut-être pas faire).

effectivement, j'avais zappé le fait que le numéro avait été "récupéré"...
pour ce que j'ai graissé, tu as raison, c'est vrai, et j'en suis consciente, mais pour l'instant, je n'ai pas trouvé de meilleure solution.

Rauqelaure a écrit:Le problème d'appeler en masqué, c'est qu'on augmente la probabilité de tomber sur le répondeur. Les gens ne répondent, pour ainsi dire, jamais quand il s'agit d'un appel en inconnu.

J'ai déjà testé le coup du répondeur avec annonce d'un rappel ultérieur mais quand les parents sont indisposés par l'horaire du prochain appel, là encore, on tombe sur répondeur. J'ai pris le parti d'appeler avec mon vrai numéro puisque pas de téléphone en salle des profs et que je n'ai pas envie de passer des heures pour téléphoner à la loge...

Pour l'instant, je n'ai jamais eu de problèmes.

car pareil, quand j'appelle en masqué la plupart des parents ne décrochent pas... comme je perds déjà assez de temps en appel aux parents, je ne m'embarrase pas en plus à rappeler 5 minutes après, ça va comme ça..
mais je conçois que ça ne convienne pas à certains et que ce ne soit pas la panacée.
On faitcomme on peut.

Pour ma part, je n'appelle quasiment jamais les parents.
L'exception, c'est quand on s'est mis d'accord en amont pour un RV téléphonique.