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Perrine Pontie
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par Perrine Pontie Jeu 31 Mar 2022 - 9:29
Bonjour à toutes et à tous,
J'ai été nommée remplaçante dans un lycée, un peu du jour au lendemain. Je me retrouve avec une classe de seconde et une classe de première qui n'avaient pas eu cours depuis le 15 décembre, et qui ont un devoir programmé la semaine prochaine. Le lundi pour les premières, et le mardi pour les secondes.
J'ai trouvé des ressources pour les premières - que je compte faire travailler sur le roman, mais je suis un peu perdue pour le format de devoir des secondes. Ils n'ont que deux heures pour composer, et je pensais les faire travailler sur le théâtre (ils ont travaillé sur Phèdre avec l'enseignant qui a assuré quelques heures pendant cette absence prolongée, et je leur ai fait lire et travailler L'île des esclaves qui leur avait été annoncé par l'enseignante absente.
Que puis-je envisagé ?
2 heures me semblent trop court pour pouvoir envisager un sujet de commentaire ou de dissertation. J'avais pensé demandé une introduction + un plan détaillé, mais j'ai peur qu'ils survolent le plan détaillé.

Merci beaucoup par avance,
Une passante
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par Une passante Jeu 31 Mar 2022 - 10:03
Sans savoir ce qui a été travaillé par les élèves, c'est impossible de te dire. Ils n'ont peut-être même pas vu la méthode du commentaire, et/ou de l'introduction.... Il faut que tu t'appuies sur ce qu'ils ont fait en début d'année pour leur donner un travail mobilisant des méthodes travaillées...
Tu peux aussi t'adresser à tes collègues qui pourront peut-être t'aider.
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par Perrine Pontie Jeu 31 Mar 2022 - 10:14
Ils m'ont indiqué n'avoir eu aucun cours de méthodes, ni commentaire, ni dissertation. J'ai demandé aux collègues ce qu'il donnaient à leurs classes, mais forcément, ce n'est pas raccord avec ce que les miens ont pu faire.
Je n'ai pas envie de leur donner un sujet d'expression écrite, car ce serait moins utile pour la première, mais je n'ai pas le temps de voir la méthode, que ce soit de l'un ou de l'autre, à temps pour ce mardi. J'ai tenté de contacter l'enseignante pour savoir si elle avait des choses de prévues, mais elle donne peu de nouvelles (ce que je comprends, elle est absente pour raison de santé et j'entends bien qu'elle ait d'autres priorités dans l'urgence)

Ce qui me manque surtout c'est la notion de ce qu'ils peuvent avoir le temps de faire, ou non, en deux heures.
Une passante
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par Une passante Jeu 31 Mar 2022 - 10:19
En seconde, en deux heures, suivant ce que tu veux travailler, c'est variable : une partie complète à rédiger (avec plan donné partiellement ou totalement si on veut surtout travailler l'analyse fine du texte, voire avec la problématique fournie), un plan détaillé avec une seule sous-partie à rédiger (ce que j'ai donné la semaine dernière à mes secondes, qui avaient aussi des questions de grammaire à faire pendant les 2 heures).
En fait, je me répète, mais en seconde, c'est difficile de savoir ce qu'ils peuvent faire en deux heures sans savoir ce à quoi ils ont été entraînés en classe. S'ils n'ont jamais rien rédigé, ce sera impossible pour eux de faire toute une partie, s'ils n'ont jamais travaillé sur la façon dont on fait un plan, ils n'y arriveront pas non plus.
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par Perrine Pontie Jeu 31 Mar 2022 - 10:28
Ils m'ont simplement indiqué qu'ils avaient fait un devoir type dissertation pour lequel ils avaient le plan déjà fourni...
C'est un peu la panique.
Je vais essayer de faire quelque chose du même type.
gregforever
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par gregforever Jeu 31 Mar 2022 - 10:46
S'ils n'ont pas fait la méthode du commentaire ça va être du grand n'importe quoi!
Je donnerais une analyse en deux parties:
une partie petites questions simples sur le texte (notions de théâtre, procédés, forme etc) et une deuxième avec une ou deux grosses questions d'analyse à rédiger (qui correspondraient à des sous parties de commentaire).
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par Perrine Pontie Jeu 31 Mar 2022 - 10:55
gregforever a écrit:S'ils n'ont pas fait la méthode du commentaire ça va être du grand n'importe quoi!
Je donnerais une analyse en deux parties:
une partie petites questions simples sur le texte (notions de théâtre, procédés, forme etc) et une deuxième avec une ou deux grosses questions d'analyse à rédiger (qui correspondraient à des sous parties de commentaire).

Oui, c'est exactement ce que je redoute. Et encore davantage pour une dissertation...
C'est une très bonne idée, je n'avais pas pensé à une forme hybride. Je vais essayer de leur faire ça! Merci beaucoup.
piesco
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par piesco Jeu 31 Mar 2022 - 11:08
Perrine Pontie a écrit:Bonjour à toutes et à tous,
J'ai été nommée remplaçante dans un lycée, un peu du jour au lendemain. Je me retrouve avec une classe de seconde et une classe de première qui n'avaient pas eu cours depuis le 15 décembre, et qui ont un devoir programmé la semaine prochaine. Le lundi pour les premières, et le mardi pour les secondes.
J'ai trouvé des ressources pour les premières - que je compte faire travailler sur le roman, mais je suis un peu perdue pour le format de devoir des secondes. Ils n'ont que deux heures pour composer, et je pensais les faire travailler sur le théâtre (ils ont travaillé sur Phèdre avec l'enseignant qui a assuré quelques heures pendant cette absence prolongée, et je leur ai fait lire et travailler L'île des esclaves qui leur avait été annoncé par l'enseignante absente.
Que puis-je envisagé ?
2 heures me semblent trop court pour pouvoir envisager un sujet de commentaire ou de dissertation. J'avais pensé demandé une introduction + un plan détaillé, mais j'ai peur qu'ils survolent le plan détaillé.

Merci beaucoup par avance,

Et qui a programmé ce devoir ? Sujet type devoir seconde théâtre 3795679266
Perrine Pontie
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par Perrine Pontie Jeu 31 Mar 2022 - 13:27
piesco a écrit:
Perrine Pontie a écrit:Bonjour à toutes et à tous,
J'ai été nommée remplaçante dans un lycée, un peu du jour au lendemain. Je me retrouve avec une classe de seconde et une classe de première qui n'avaient pas eu cours depuis le 15 décembre, et qui ont un devoir programmé la semaine prochaine. Le lundi pour les premières, et le mardi pour les secondes.
J'ai trouvé des ressources pour les premières - que je compte faire travailler sur le roman, mais je suis un peu perdue pour le format de devoir des secondes. Ils n'ont que deux heures pour composer, et je pensais les faire travailler sur le théâtre (ils ont travaillé sur Phèdre avec l'enseignant qui a assuré quelques heures pendant cette absence prolongée, et je leur ai fait lire et travailler L'île des esclaves qui leur avait été annoncé par l'enseignante absente.
Que puis-je envisagé ?
2 heures me semblent trop court pour pouvoir envisager un sujet de commentaire ou de dissertation. J'avais pensé demandé une introduction + un plan détaillé, mais j'ai peur qu'ils survolent le plan détaillé.

Merci beaucoup par avance,

Et qui a programmé ce devoir ? Sujet type devoir seconde théâtre 3795679266

L’administration du lycée. Il y a un calendrier commun à toutes les classes de secondes, qui fixe les dates par matières. C’est le tour du français. Je suis bien d’accord, ça me semble peu pertinent dans ce genre de situation mais bon. Rolling Eyes
Tivinou
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par Tivinou Jeu 31 Mar 2022 - 13:44
Pourquoi ne pas leur proposer un commentaire guidé ?
Un texte de théâtre pour lequel tu proposerais un parcours de lecture (un seul axe, même, c'est possible).
Cela te permettrait d'évaluer la qualité de l'analyse et celle de la rédaction.
piesco
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Modérateur

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par piesco Jeu 31 Mar 2022 - 13:54
Perrine Pontie a écrit:
piesco a écrit:
Perrine Pontie a écrit:Bonjour à toutes et à tous,
J'ai été nommée remplaçante dans un lycée, un peu du jour au lendemain. Je me retrouve avec une classe de seconde et une classe de première qui n'avaient pas eu cours depuis le 15 décembre, et qui ont un devoir programmé la semaine prochaine. Le lundi pour les premières, et le mardi pour les secondes.
J'ai trouvé des ressources pour les premières - que je compte faire travailler sur le roman, mais je suis un peu perdue pour le format de devoir des secondes. Ils n'ont que deux heures pour composer, et je pensais les faire travailler sur le théâtre (ils ont travaillé sur Phèdre avec l'enseignant qui a assuré quelques heures pendant cette absence prolongée, et je leur ai fait lire et travailler L'île des esclaves qui leur avait été annoncé par l'enseignante absente.
Que puis-je envisagé ?
2 heures me semblent trop court pour pouvoir envisager un sujet de commentaire ou de dissertation. J'avais pensé demandé une introduction + un plan détaillé, mais j'ai peur qu'ils survolent le plan détaillé.

Merci beaucoup par avance,

Et qui a programmé ce devoir ? Sujet type devoir seconde théâtre 3795679266

L’administration du lycée. Il y a un calendrier commun à toutes les classes de secondes, qui fixe les dates par matières. C’est le tour du français. Je suis bien d’accord, ça me semble peu pertinent dans ce genre de situation mais bon. Rolling Eyes

Nous sommes bien d'accord. Very Happy
Mais s'il s'agit d'un devoir commun à toutes les secondes, le sujet prévu par les autres enseignants ne pourrait pas convenir ?
Cela paraît évident qu'on te place dans une situation pour le moins difficile en t'associant à ce devoir, donc te faciliter la vie serait la moindre des choses.
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User9525
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par User9525 Jeu 31 Mar 2022 - 14:00
gregforever a écrit:S'ils n'ont pas fait la méthode du commentaire ça va être du grand n'importe quoi!
Je donnerais une analyse en deux parties:
une partie petites questions simples sur le texte (notions de théâtre, procédés, forme etc) et une deuxième avec une ou deux grosses questions d'analyse à rédiger (qui correspondraient à des sous parties de commentaire).
Il me semble que c'est la meilleure solution vu la situation, elle permet de valoriser les élèves qui auraient des connaissances sur le genre (acquises en collège souvent) mais aussi leur compréhension du texte. 
Donc deux questions bien calibrées qui correspondraient à des sous-parties avec des exigences claires, rédiger un paragraphe et justifier par au moins trois citations et trois indices. Je sais que ça fait compte d'apothicaire mais plus une consigne guide, plus ça rassure, et ça permet de savoir ce qu'on évalue.
Evidemment le paragraphe lui-même peut être une notion mal maîtrisée!
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par Perrine Pontie Jeu 31 Mar 2022 - 14:06
Pour te répondre @piesco, j’ai posé la question. Mais on m’a répondu que puisqu’ils étaient moins avancés que les autres ce ne serait pas juste. (Et donc moi je me débrouille avec ça …)

Je pense qu’effectivement quoi qu’il en soit il va falloir que je fasse quelque chose de très guidé. Je suis embêtée pour eux car la politique du lycée est de mettre l’ensemble des DS coeff 2 et eux y vont sans les armes pour se battre… mais bon, je vais tenter de rendre la chose abordable.
J’ai tenté de savoir ce qu’ils avaient fait avant, mais difficile d’y voir clair, et comme l’enseignante ne me répond pas…
Certains voulaient que je propose dissert et commentaire, les deux guidés. Mais j’ai peur de ne pas avoir le temps de construire deux sujets pertinents et assez guidés pour demain. (Je dois rendre les sujets demain, pour qu’ils soient imprimés la semaine prochaine.)
piesco
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par piesco Jeu 31 Mar 2022 - 14:54
Perrine Pontie a écrit:Pour te répondre @piesco, j’ai posé la question. Mais on m’a répondu que puisqu’ils étaient moins avancés que les autres ce ne serait pas juste. (Et donc moi je me débrouille avec ça …)

Je pense qu’effectivement quoi qu’il en soit il va falloir que je fasse quelque chose de très guidé. Je suis embêtée pour eux car la politique du lycée est de mettre l’ensemble des DS coeff 2 et eux y vont sans les armes pour se battre… mais bon, je vais tenter de rendre la chose abordable.
J’ai tenté de savoir ce qu’ils avaient fait avant, mais difficile d’y voir clair, et comme l’enseignante ne me répond pas…
Certains voulaient que je propose dissert et commentaire, les deux guidés. Mais j’ai peur de ne pas avoir le temps de construire deux sujets pertinents et assez guidés pour demain. (Je dois rendre les sujets demain, pour qu’ils soient imprimés la semaine prochaine.)

Il y a des gens formidables... Maintenir le calendrier est juste, j'imagine.

Bon courage, je ne peux malheureusement pas t'aider avec les sujets. Wink
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