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- gauvain31Empereur
Une interview intéressante du SNPDEN-Unsa, le syndicat des personnels de direction sur les propositions formulées par le candidat Macron pour l'Ecole :
Extrait :
-]https://www.francetvinfo.fr/politique/jean-castex/gouvernement-de-jean-castex/proposition-d-emmanuel-macron-sur-l-education-les-enseignants-travaillent-deja-entre-42-et-47-heures-par-semaine-selon-un-syndicat_5024751.html#xtor=CS2-765-[share]-
Extrait :
France Info a écrit:Didier Georges, secrétaire national du SNPDEN-Unsa, le syndicat des personnels de direction dans l'Éducation nationale, a dénoncé vendredi 18 mars sur franceinfo la "fausse nouvelle idée" d'Emmanuel Macron qui propose, dans son programme de candidat de conditionner une revalorisation de la rémunération des enseignants à l'acceptation de "nouvelles missions". Ces missions seront le "remplacement systématique des enseignants", un "suivi plus individualisé des élèves" ou encore un "accompagnement dans le périscolaire". Pour Didier Georges, cette proposition risque de créer "un temps de travail hebdomadaire" qui serait "extrêmement difficile à supporter" puisque, selon lui, les enseignants travaillent déjà entre "42 et 47 heures" par semaine.
-]https://www.francetvinfo.fr/politique/jean-castex/gouvernement-de-jean-castex/proposition-d-emmanuel-macron-sur-l-education-les-enseignants-travaillent-deja-entre-42-et-47-heures-par-semaine-selon-un-syndicat_5024751.html#xtor=CS2-765-[share]-
- MatteoNiveau 10
Très content de voir des propos intelligents et mesurés qui changent de l'idéologie qu'on nous rabâche à longueur de journée
- JennyMédiateur
Très bien cette interview.
- IllianeExpert
Cela fait quand même plaisir de lire que même chez les personnels de direction, ces mesures semblent malvenues...
- henrietteMédiateur
Ah oui, ça fait du bien de lire des propos aussi censés.
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"Il n'y a que ceux qui veulent tromper les peuples et gouverner à leur profit qui peuvent vouloir retenir les hommes dans l'ignorance."
- PoupoutchModérateur
Je ne tilte que maintenant, et ça a sans doute déjà été relevé, mais quand je lis "nouvelles missions" et juste après "remplacement systématique des enseignants", un "suivi plus individualisé des élèves" ou encore un "accompagnement dans le périscolaire", je réalise en fait que Macron invente le fil à couper l'eau tiède... Parce que le remplacement systématique, c'est en gros le remplacement De Robien, qui existe déjà ; l'accompagnement périscolaire, c'est devoirs faits ou école ouverte, et le suivi plus individualisé c'est en gros le rôle du PP... Donc en gros, il invente les HSE, l'ISOE et les IMP... Qui existent déjà. Où est la revalorisation ?
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Lapin Émérite, celle qui Nage en Lisant ou Inversement, Dompteuse du fauve affamé et matutinal.
"L'intelligence est une maladie qui peut se transmettre très facilement mais dont on peut guérir très rapidement et sans aucune séquelle"
- eliamEsprit éclairé
De toute façon, aucun des candidats n'a d'idées. C'est à celui qui fera le plus de bruit tout en parlant pour ne rien dire.
- JennyMédiateur
Poupoutch a écrit:Je ne tilte que maintenant, et ça a sans doute déjà été relevé, mais quand je lis "nouvelles missions" et juste après "remplacement systématique des enseignants", un "suivi plus individualisé des élèves" ou encore un "accompagnement dans le périscolaire", je réalise en fait que Macron invente le fil à couper l'eau tiède... Parce que le remplacement systématique, c'est en gros le remplacement De Robien, qui existe déjà ; l'accompagnement périscolaire, c'est devoirs faits ou école ouverte, et le suivi plus individualisé c'est en gros le rôle du PP... Donc en gros, il invente les HSE, l'ISOE et les IMP... Qui existent déjà. Où est la revalorisation ?
Il compte sans doute rendre ça obligatoire et moins bien payé.
- HocamSage
Oui, même Montebourg avant sa retirada et maintenant Jadot participe à la surenchère « redéfinir les missions des enseignants / nouer un nouveau pacte avec les enseignants ». C'est déprimant.eliam a écrit:De toute façon, aucun des candidats n'a d'idées. C'est à celui qui fera le plus de bruit tout en parlant pour ne rien dire.
- BaldredSage
Ce qui laisse penser également qu'en dehors de quelques énervés les perdirs ne se rêvent que très tièdement en supermanagers. La protocolite a pu également calmer quelques ardeurs.
- BoubouleDoyen
Poupoutch a écrit:Je ne tilte que maintenant, et ça a sans doute déjà été relevé, mais quand je lis "nouvelles missions" et juste après "remplacement systématique des enseignants", un "suivi plus individualisé des élèves" ou encore un "accompagnement dans le périscolaire", je réalise en fait que Macron invente le fil à couper l'eau tiède... Parce que le remplacement systématique, c'est en gros le remplacement De Robien, qui existe déjà ; l'accompagnement périscolaire, c'est devoirs faits ou école ouverte, et le suivi plus individualisé c'est en gros le rôle du PP... Donc en gros, il invente les HSE, l'ISOE et les IMP... Qui existent déjà. Où est la revalorisation ?
Eh oui, tout existe déjà.
Et les perdirs sont sur le terrain, les mains dans le cambouis contrairement au ministre et à Pierre Mathiot.
- CasparProphète
Je ne sais pas si vous avez vu passer le bingo des candidats sur la page FB Parentsprofs le Mag mais c'est exactement ça: c'est à qui tapera le plus sur les profs, si possible avec des idées déjà éculées et recyclées depuis vingt ou trente ans au moins.Hocam a écrit:Oui, même Montebourg avant sa retirada et maintenant Jadot participe à la surenchère « redéfinir les missions des enseignants / nouer un nouveau pacte avec les enseignants ». C'est déprimant.eliam a écrit:De toute façon, aucun des candidats n'a d'idées. C'est à celui qui fera le plus de bruit tout en parlant pour ne rien dire.
- MatteoNiveau 10
Baldred a écrit:Ce qui laisse penser également qu'en dehors de quelques énervés les perdirs ne se rêvent que très tièdement en supermanagers. La protocolite a pu également calmer quelques ardeurs.
Je pense qu'ils savent que le jour où les établissements seront vraiment autonomes c'est sur eux que la pression tombera si ça dysfonctionne. S'ils n'arrivent pas à recruter un enseignant c'est eux qui auront des problèmes et ça n'existe pas le prooooooojet magique qui fait apparaître des enseignants là où personne ne veut aller.
- UntitledNiveau 8
eliam a écrit:De toute façon, aucun des candidats n'a d'idées. C'est à celui qui fera le plus de bruit tout en parlant pour ne rien dire.
Faux. Je vois au moins un candidat qui propose autre chose, comme, au hasard, la préservation du service public. Il serait de bon ton de ne pas l'ignorer.
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« Los pájaros nacidos en jaula creen que volar es una enfermedad. »
- Prosper de BaranteHabitué du forum
"Dans les années 2005-2010, il y avait déjà des établissements avec la labellisation ECLAIR, écoles, collèges, lycées pour l'ambition, l'innovation et la réussite. Ces établissements avaient des droits de recrutement sur les enseignants. Outre le fait que cela a pu poser des tensions internes, ça n'a pas fonctionné."
Comme le dit ce syndicat, on propose des choses qui n'ont pas marché ! Alors quel est l'objectif de ce programme ?
Comme le dit ce syndicat, on propose des choses qui n'ont pas marché ! Alors quel est l'objectif de ce programme ?
- BaldredSage
Son objectif ? Parler à son électorat sur des thématiques calibrées par un cabinet de conseils payé son poids en or pour pondre des trucs qu'on sait déjà mais qui cochent les cases : préoccupations des Français
- BoubouleDoyen
Untitled a écrit:eliam a écrit:De toute façon, aucun des candidats n'a d'idées. C'est à celui qui fera le plus de bruit tout en parlant pour ne rien dire.
Faux. Je vois au moins un candidat qui propose autre chose, comme, au hasard, la préservation du service public. Il serait de bon ton de ne pas l'ignorer.
J'espère que tu lui as demandé des détails sur cette belle grande idée générale.
- UntitledNiveau 8
Bouboule a écrit:Untitled a écrit:eliam a écrit:De toute façon, aucun des candidats n'a d'idées. C'est à celui qui fera le plus de bruit tout en parlant pour ne rien dire.
Faux. Je vois au moins un candidat qui propose autre chose, comme, au hasard, la préservation du service public. Il serait de bon ton de ne pas l'ignorer.
J'espère que tu lui as demandé des détails sur cette belle grande idée générale.
Je ne vais pas entrer dans les détails. Comme chacun sait, il nous est demandé de faire preuve d'une certaine neutralité politique ici. Tout ce que je dis, c'est que sauf erreur de ma part, il reste encore 3 semaines avant le 1er tour de l'élection présidentielle. Et que le fatalisme ambiant profite à tous les charognards de la République.
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- LeclochardEmpereur
Jenny a écrit:Poupoutch a écrit:Je ne tilte que maintenant, et ça a sans doute déjà été relevé, mais quand je lis "nouvelles missions" et juste après "remplacement systématique des enseignants", un "suivi plus individualisé des élèves" ou encore un "accompagnement dans le périscolaire", je réalise en fait que Macron invente le fil à couper l'eau tiède... Parce que le remplacement systématique, c'est en gros le remplacement De Robien, qui existe déjà ; l'accompagnement périscolaire, c'est devoirs faits ou école ouverte, et le suivi plus individualisé c'est en gros le rôle du PP... Donc en gros, il invente les HSE, l'ISOE et les IMP... Qui existent déjà. Où est la revalorisation ?
Il compte sans doute rendre ça obligatoire et moins bien payé.
J’y vois un forfait : on t’offrira 300 euros de plus tous les mois par exemple mais en échange, tu t’engageras à remplacer tous les absents si tu es dispo et à faire de l’aide aux devoirs chaque jour. Le souci, c’est la manque de souplesse mais j’ai croisé des collègues qui couraient après les heures sup ou donnaient des cours avant la rentrée. Ceux-là accepteront car ce bonus financier leur est indispensable et ils s’y retrouveraient car tu n’as pas en permanence des remplacements à faire.
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Quelqu'un s'assoit à l'ombre aujourd'hui parce que quelqu'un d'autre a planté un arbre il y a longtemps. (W.B)
- JennyMédiateur
Si c'est 300 euros, c'est effectivement une perte financière si c'est pour faire de l'aide aux devoirs quotidienne et les remplacements.
- LeclochardEmpereur
Jenny a écrit:Si c'est 300 euros, c'est effectivement une perte financière si c'est pour faire de l'aide aux devoirs quotidienne et les remplacements.
Attention, d’abord, ce serait peut-être plus -vu que les traitements des réfractaires seraient bloqués- et ensuite, on te les verserait tous les mois comme une prime. Possible aussi que ça se limite à trois heures par semaine. C’est pas si simple de caser des heures de devoirs faits quand on fait déjà deux hsa.
Les nouveaux n’auraient pas le choix mais je suis persuadé que des anciens signeraient.
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Quelqu'un s'assoit à l'ombre aujourd'hui parce que quelqu'un d'autre a planté un arbre il y a longtemps. (W.B)
- choup78Habitué du forum
Des ''anciens'' peuvent avoir des difficultés financières (je pense notamment à des mamans solo) et n'ont pas d'autres choix que de faire des heures supplémentaires pour mettre du beurre dans les épinards...
- virgereNeoprof expérimenté
Mais vous ne pensez pas que c'est un moyen d'annoncer la fin du statut de fonctionnaire ? Comme chez France Télécom, là SNCF, EDF ? Pour ceux qui le sont déjà, des offres "mirobolantes" pour renoncer au statut. Et pour ceux qui refusent, rien. Ou comme les personnels atos en leur temps.
Ceci dit, si c'est juste un effet de ma parano, ça m'arrange...
Ceci dit, si c'est juste un effet de ma parano, ça m'arrange...
- UntitledNiveau 8
virgere a écrit:Mais vous ne pensez pas que c'est un moyen d'annoncer la fin du statut de fonctionnaire ? Comme chez France Télécom, là SNCF, EDF ? Pour ceux qui le sont déjà, des offres "mirobolantes" pour renoncer au statut. Et pour ceux qui refusent, rien. Ou comme les personnels atos en leur temps.
Ceci dit, si c'est juste un effet de ma parano, ça m'arrange...
Non non, c'est bien cela, aucune parano là-dedans.
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- MoyenCrocoNiveau 10
virgere a écrit:Mais vous ne pensez pas que c'est un moyen d'annoncer la fin du statut de fonctionnaire ? Comme chez France Télécom, là SNCF, EDF ? Pour ceux qui le sont déjà, des offres "mirobolantes" pour renoncer au statut. Et pour ceux qui refusent, rien. Ou comme les personnels atos en leur temps.
Ceci dit, si c'est juste un effet de ma parano, ça m'arrange...
Parce que c'est le prooojeeeet !
Sinon pour revenir à une pseudo prime, dont on va dire 300e :
Cette prime couvre le changement de statut : de fonctionnaire a assimilé ou a privé, peu importe. En plus de cette prime s'ajoutera les HSE de Robien ou autres en fonction des missions effectuées.
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