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marjoDoyen
Trois de mes élèves de troisième sont venus me demander ce matin si je voulais bien rédiger une lettre recommandation pour leur dossier de candidature à LLG. Ce sont trois excellents élèves, latinistes de surcroît, la difficulté pour moi va être de ne pas me répéter d'une lettre à l'autre.
Ca fait bien longtemps que je n'ai pas rédigé ce type de lettre, et j'ai un peu oublié "les codes". Déjà, à qui dois-je adresser la lettre : au proviseur de l'établissement ? Est-ce utile de préciser, au moment de la signature, que je suis agrégée ou pas (je me fais peut-être une fausse représentation des choses, mais j'aurais tendance à penser que beaucoup de professeurs de LLG et d'HIV sont agrégés et que, par "esprit de corps", ils prêteront peut-être plus d'attention à un courrier rédigé par un agrégé) ? Enfin, sur quoi mettre l'accent dans la lettre ? Les capacités de travail, la motivation, l'envie d'être stimulé sur le plan intellectuel ? Il faut que je leur demande à tous les trois ce qu'ils envisagent après le bac : si jamais ils visent une prépa, je pourrais l'ajouter dans la lettre. Merci pour vos pistes.
Ca fait bien longtemps que je n'ai pas rédigé ce type de lettre, et j'ai un peu oublié "les codes". Déjà, à qui dois-je adresser la lettre : au proviseur de l'établissement ? Est-ce utile de préciser, au moment de la signature, que je suis agrégée ou pas (je me fais peut-être une fausse représentation des choses, mais j'aurais tendance à penser que beaucoup de professeurs de LLG et d'HIV sont agrégés et que, par "esprit de corps", ils prêteront peut-être plus d'attention à un courrier rédigé par un agrégé) ? Enfin, sur quoi mettre l'accent dans la lettre ? Les capacités de travail, la motivation, l'envie d'être stimulé sur le plan intellectuel ? Il faut que je leur demande à tous les trois ce qu'ils envisagent après le bac : si jamais ils visent une prépa, je pourrais l'ajouter dans la lettre. Merci pour vos pistes.
valleExpert spécialisé
- HS:
- marjo a écrit:Trois de mes élèves de troisième sont venus me demander ce matin si je voulais bien rédiger une lettre recommandation pour leur dossier de candidature à LLG. Ce sont trois excellents élèves, latinistes de surcroît, la difficulté pour moi va être de ne pas me répéter d'une lettre à l'autre.
J'hallucinais déjà avec l'"américanisation" du recrutement universitaire en France (dans mon pays d'origine on n'a pas tout ça, des lettres de motivation racontant que j'ai été délégué et membre du club X), je savais qu'il y avait ce type de "sélection" pour des certaines sections euro, par exemple, mais je n'étais absolument pas au courant qu'il fallait des lettres de recommandation pour entrer dans certains lycées !
Le système (que ce soit des lettres de motivation ou de recommandation me paraît tellement absurde...).
ProtonExpert
S'ils veulent une lettre c'est pour la section orientale ? Car les autres passent par afflenet ...
naujeNiveau 9
Bonjour Marjo
Je dirais "oui" pour préciser que tu es agrégée, à placer sous ton nom avec ton lieu d'exercice et l'année d'entrée dans le métier.
C'est ce qui m'a été conseillé pour des intégrations dans des parcours sélectifs aux USA, je ne suis pas agrégée mais certifiée en Théâtre, ce que je devais préciser. Ensuite ils attendent des choses précises pour l'élève: investissement, endurance dans le travail, appétence, savoir être, capacités à mettre en comparaison chiffrée avec les autres élèves, projet post bac sélectif et si c'est leur classe prépa encore mieux!
Bref les collègues ont raison, tout ce qu'on déteste mais qui se pratique facilement aux USA.
Je dirais "oui" pour préciser que tu es agrégée, à placer sous ton nom avec ton lieu d'exercice et l'année d'entrée dans le métier.
C'est ce qui m'a été conseillé pour des intégrations dans des parcours sélectifs aux USA, je ne suis pas agrégée mais certifiée en Théâtre, ce que je devais préciser. Ensuite ils attendent des choses précises pour l'élève: investissement, endurance dans le travail, appétence, savoir être, capacités à mettre en comparaison chiffrée avec les autres élèves, projet post bac sélectif et si c'est leur classe prépa encore mieux!
Bref les collègues ont raison, tout ce qu'on déteste mais qui se pratique facilement aux USA.
- valleExpert spécialisé
Mais là il s'agit d'un destinataire avec une connaissance du système français toute autre, comme l'indique le fait qu'ils t'aient demandé d'écrire des inexactitudes.nauje a écrit:Bonjour Marjo
Je dirais "oui" pour préciser que tu es agrégée, à placer sous ton nom avec ton lieu d'exercice et l'année d'entrée dans le métier.
C'est ce qui m'a été conseillé pour des intégrations dans des parcours sélectifs aux USA, je ne suis pas agrégée mais certifiée en Théâtre, ce que je devais préciser. Ensuite ils attendent des choses précises pour l'élève: investissement, endurance dans le travail, appétence, savoir être, capacités à mettre en comparaison chiffrée avec les autres élèves, projet post bac sélectif et si c'est leur classe prépa encore mieux!
Bref les collègues ont raison, tout ce qu'on déteste mais qui se pratique facilement aux USA.
En l'espèce, en France, dans une lettre plus ou moins "officielle" d'un fonctionnaire à un autre, indiquer le corps pourrait (je partage les interrogations de la collègue qui a ouvert le fil) être pertinent, mais indiquer la date d'entrée dans le métier (puis quoi, le rang au concours ?, les badges numériques qu'on a ?) me paraît franchement déplacé.
CzarNiveau 9
Un post intéressant.
A l'avenir j'indiquerai aux élèves ayant besoin de ce type de document de contacter les collègues agrégés pour augmenter leurs chances.
A l'avenir j'indiquerai aux élèves ayant besoin de ce type de document de contacter les collègues agrégés pour augmenter leurs chances.
- ProtonExpert
Je vous fiche mon billet que ces lettres ne servent à rien (sauf partager des informations importantes, autre que prof agrégé et une synthèse de ce que les collègues ont probablement déjà dit dans leurs appréciations).
- CzarNiveau 9
J'ai déjà fait des lettres de recommandation pour des Tle en tant que vacataire. J'ai juste signé avec mon nom, mon prénom en indiquant professeur d'Histoire Géographie. Je pense que j'ai bien fait de ne surtout pas indiquer mon statut...
MitcindyNiveau 10
A mon avis, ce sont les élèves qu'il faut mettre en avant, pas le professeur...
Je ne suis pas non plus certaine que l'esprit de corps fonctionne. N'y-a-t-il pas non plus de la compétition entre agrégés ?
Je pense au contraire qu'il faut la jouer modeste pour les profs... Enfin, merci du tuyau (je ne connaissais pas ce code là)
Mon neveu a été pris à Henri IV :
Critères : rang dans la classe, capacité à réussir, capacité de travail élevée, attitude exemplaire, engagements dans des activités au collège (délégué...) et éventuellement participation à des concours et/ou prix gagnés et... Pourquoi le choix d'un lycée d'élite ?
Ils demandent encore ce genre de chose avec Aflenet ?
Je ne suis pas non plus certaine que l'esprit de corps fonctionne. N'y-a-t-il pas non plus de la compétition entre agrégés ?
Je pense au contraire qu'il faut la jouer modeste pour les profs... Enfin, merci du tuyau (je ne connaissais pas ce code là)
Mon neveu a été pris à Henri IV :
Critères : rang dans la classe, capacité à réussir, capacité de travail élevée, attitude exemplaire, engagements dans des activités au collège (délégué...) et éventuellement participation à des concours et/ou prix gagnés et... Pourquoi le choix d'un lycée d'élite ?
Ils demandent encore ce genre de chose avec Aflenet ?
JennyMédiateur
A mon avis, ça ne change rien.
Il ne s'agit pas de toi, mais de tes élèves. Quand je le fais, je précise ma matière, PP de l'élève ou non, si j'anime un club auquel participe l'élève et ensuite, je parle de l'élève.
Mais je ne suis que certifiée (j'hallucine un peu).
Il ne s'agit pas de toi, mais de tes élèves. Quand je le fais, je précise ma matière, PP de l'élève ou non, si j'anime un club auquel participe l'élève et ensuite, je parle de l'élève.
Mais je ne suis que certifiée (j'hallucine un peu).
- ProtonExpert
Ils demandent encore ce genre de chose avec Aflenet ?
Je ne pense pas mais :
Ces deux lycées proposent également des sections européennes/et ou orientales. Le lycée Henri IV propose une section européenne allemand et le lycée Louis le Grand propose une section orientale chinois ainsi qu’une section européenne anglais.
Les candidatures pour ces sections sont à déposer directement dans les établissements à l’inscription.
https://www.ac-paris.fr/portail/jcms/p2_1996846/henri-iv-et-louis-le-grand
Cela peut être utile pour ces sections ?
- marjoDoyen
Je ne voulais pas créer une polémique au sujet de la question du corps. Je posais "simplement" la question de savoir s'il faut l'indiquer ou pas du point de vue des codes implicites de ce type de courrier, qui est quand même relativement particulier. Je pense que je le préciserai. Comparer avec Parcoursup n'a pas grand sens : tout le monde fait ses voeux en Terminale sur Parcoursup ; en revanche tout le monde ne fait pas une demande d'admission en seconde à LLG ou HIV. Je me trompe peut-être, mais j'ai tendance à penser que dans le monde un peu particulier de ces deux lycées parisiens qui recrutent uniquement la crème de la crème, ce genre de précision peut avoir une forme d'importance, même s'il s'agit bien évidemment avant tout de mettre en valeur les élèves.
Je suis aussi un peu étonnée que certains s'étonnent (désolée pour la répétition) du fait qu'on puisse fournir une lettre de recommandation pour LLG et HIV. Oui, la demande passe par AFFELNET, mais c'est tout de même un recrutement élitiste et ce type de courrier peut être utile. L'une des trois élèves concernés apprend actuellement le grec ancien en autodidacte parce qu'on ne peut pas lui proposer l'option au collège : je compte le préciser dans la lettre.
Je suis aussi un peu étonnée que certains s'étonnent (désolée pour la répétition) du fait qu'on puisse fournir une lettre de recommandation pour LLG et HIV. Oui, la demande passe par AFFELNET, mais c'est tout de même un recrutement élitiste et ce type de courrier peut être utile. L'une des trois élèves concernés apprend actuellement le grec ancien en autodidacte parce qu'on ne peut pas lui proposer l'option au collège : je compte le préciser dans la lettre.
- RauqelaureNiveau 5
J'ai, cette année, eu l'occasion de rédiger une lettre de recommandation pour un de mes élèves souhaitant intégrer H4. J'ai précisé le corps agrégé et porté l'accent sur l'émulation intellectuelle qui lui serait grandement profitable pour exploiter pleinement son potentiel.
Dans mon lycée actuel, nous recevons très régulièrement des lettres de recommandation pour des admissions en section internationale. Il est très fréquent d'y retrouver le statut de la personne qui la rédige, c'est un usage bien marqué qui reprend parfaitement les codes inhérents à ces écrits.
En espérant que cela puisse t'aider.
Dans mon lycée actuel, nous recevons très régulièrement des lettres de recommandation pour des admissions en section internationale. Il est très fréquent d'y retrouver le statut de la personne qui la rédige, c'est un usage bien marqué qui reprend parfaitement les codes inhérents à ces écrits.
En espérant que cela puisse t'aider.
- marjoDoyen
Proton a écrit:Aberrant.
Je pense qu'on a compris ton "point de vue", mais en l'occurrence la question n'est pas celle-ci, mais bien celle des "codes". Il faudrait peut-être passer à autre chose. Ou changer de fil.
- ProtonExpert
J'ai supprimé après réflexion, vous auriez pu éviter de surenchérir.
RogerMartinBon génie
Je n'ai pas vu passer de conseils sur l'adressage -- pour moi une lettre de recommandation ne s'adresse pas à quelqu'un en particulier, tu mets en haut "A qui de droit" et tu commences par une formule très générale "Je recommande par la présente" ou "J'ai le plaisir de recommander", etc.
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Yo, salut ma bande ! disait toujours le Samouraï.
I
User5899.User 17706 s'est retiré à Helsingør.
Strange how paranoia can link up with reality now and then.
IridianeFidèle du forum
Je trouve un peu injuste de tomber comme cela sur le dos de la collègue qui poste, et qui a bien précisé qu'il s'agissait d'une demande concernant les codes de ce genre de lettre. On peut regretter qu'il y ait un recrutement élitiste dans certains lycée comme HIV et LLG, on peut regretter aussi qu'il y ait une distinction entre professeurs agrégés et professeurs certifiés, ou encore professeurs contractuels, mais c'est ainsi, et aux yeux de certains, et en particulier dans ces établissements cela peut compter. Ce qui ne signifie absolument pas que l'avis d'un agrégé sur un élève a plus de valeur que celui d'un certifié, personne n'a dit cela ici et c'est de la mauvaise foi que de faire semblant d'avoir compris cela.
De façon générale, et pour répondre à la question de départ: personnellement je précise toujours le corps lorsque je signe une lettre de ce genre, par habitude et par volonté d'être précise. Ceci étant, je pense en effet que ne pas le préciser ne changera rien à l'effet produit par la lettre, et quand bien même ce serait le cas on ne saura jamais quel critère a prévalu. Dans le doute, donc, mieux vaut le mettre à mon humble avis, tu n'as rien à y perdre.
De façon générale, et pour répondre à la question de départ: personnellement je précise toujours le corps lorsque je signe une lettre de ce genre, par habitude et par volonté d'être précise. Ceci étant, je pense en effet que ne pas le préciser ne changera rien à l'effet produit par la lettre, et quand bien même ce serait le cas on ne saura jamais quel critère a prévalu. Dans le doute, donc, mieux vaut le mettre à mon humble avis, tu n'as rien à y perdre.
- JennyMédiateur
Vous savez quand même que dans ce genre d'établissement, il n y a pas que des agrégés ? 
- IridianeFidèle du forum
Oui, je le sais très bien. Et alors? Je n'ai rien dit de tel.
- User20159Esprit éclairé
Ouais ! Il y a aussi des TZR ! Et des certifiés qui plus est ! 
Mais quelle honte !!! :oups:
Mais quelle honte !!! :oups:
- IridianeFidèle du forum
Je ne vois pas le rapport avec les TZR, cela n'a rien à voir avec le corps... C'est dingue toute cette frustration qui se mue en agressivité, pour une simple question.
- User20159Esprit éclairé
Mais aucune agressivité...il faut en mettre combien des 
:lol: ?
Un peu de légèreté ne fait jamais de mal...
allez
C'est bon ?
:lol: ?Un peu de légèreté ne fait jamais de mal...
allez
C'est bon ?
Lord StevenExpert
J'ai rédigé une lettre similaire pour une élève brillante de spécialité qui souhaitait intégrer sciences po Londres, en précisant également que j'étais agrégé, mais en insistant pas tant sur les compétences académiques de ladite élève (postulant que tous les candidats sont de bons élèves) mais surtout sur ses capacités de communication et d'intégration. C'est passé.
_________________
If you play with a cat, you should mind his scratch
- IridianeFidèle du forum
Je ne parlais pas de ton message, mais du poste en général 
Même si je n'ai effectivement pas vu le rapport avec les TZR, mais peu importe! Bref, désolée d'être premier degré mais je trouvais un peu dommage que la collègue qui poste se fasse "rabrouer" pour sa question, que je ne trouvais pas absurde, voilà tout 
Même si je n'ai effectivement pas vu le rapport avec les TZR, mais peu importe! Bref, désolée d'être premier degré mais je trouvais un peu dommage que la collègue qui poste se fasse "rabrouer" pour sa question, que je ne trouvais pas absurde, voilà tout - marjoDoyen
Proton a écrit:J'ai supprimé après réflexion, vous auriez pu éviter de surenchérir.
J'ai vu la suppression après ma réponse. Désolée.
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