Le Maire et Blanquer en pole position pour réformer l'éducation après la présidentielle

mafalda16 a écrit:

Voltaire a écrit:La LV2 est devenue obligatoire au bac S il y a une vingtaine d'années, sans préavis, et en ont été bien marris ceux qui au collège avaient choisi une LV2 "exigeante" pour être dans une "bonne" classe et échapper (un peu) à l'enfer du collège unique, en pensant abandonner cette LV2 en fin de seconde ... et ont appris à l'entrée en seconde qu'ils allaient devoir continuer ET la passer au bac, alors que leurs efforts au collège dans cette matière avaient été modestes ...

Ah c’était le cliché qui nous manquait ! L’allemand langue difficile par rapport à l’espagnolo facilo

frimoussette77 a écrit:

Caspar a écrit:On peut discuter de l'intérêt d'apprendre une deuxième langue pour tous les élèves mais c'est sûr que si on laisse le choix aux familles, ça va faire des dégâts au niveau des postes.

On a rendu la deuxième langue obligatoire en 5ème, pourquoi ? la deuxième LV2 en LP ça peut aussi se discuter. L'anglais dès le CP ça ne coûte rien puisque les PE assurent désormais cet enseignement, et ça fait un prétexte pour supprimer des heures d'anglais au collège et au lycée, puisque "vous comprenez ils en font depuis le CP.

Quand un élève ne maîtrise pas du tout sa propre langue, et c'est de plus en plus fréquent hélas, il est utopique de penser qu'on pourra lui faire apprendre correctement deux langues vivantes étrangères. Une découverte de la culture oui mais un véritable apprentissage de la langue avec deux heures trente par semaine ...
Ne serait-il pas plus judicieux de mettre l'accent dans ce cas-là sur l'apprentissage et la maîtrise du français ?

Proflambdada a écrit:

frimoussette77 a écrit:

Caspar a écrit:On peut discuter de l'intérêt d'apprendre une deuxième langue pour tous les élèves mais c'est sûr que si on laisse le choix aux familles, ça va faire des dégâts au niveau des postes.

On a rendu la deuxième langue obligatoire en 5ème, pourquoi ? la deuxième LV2 en LP ça peut aussi se discuter. L'anglais dès le CP ça ne coûte rien puisque les PE assurent désormais cet enseignement, et ça fait un prétexte pour supprimer des heures d'anglais au collège et au lycée, puisque "vous comprenez ils en font depuis le CP.

Quand un élève ne maîtrise pas du tout sa propre langue, et c'est de plus en plus fréquent hélas, il est utopique de penser qu'on pourra lui faire apprendre correctement deux langues vivantes étrangères. Une découverte de la culture oui mais un véritable apprentissage de la langue avec deux heures trente par semaine ...
Ne serait-il pas plus judicieux de mettre l'accent dans ce cas-là sur l'apprentissage et la maîtrise du français ?

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mafalda16 a écrit:Quand il entre à l'académie française

Caspar a écrit:

Proflambdada a écrit:

frimoussette77 a écrit:

Caspar a écrit:On peut discuter de l'intérêt d'apprendre une deuxième langue pour tous les élèves mais c'est sûr que si on laisse le choix aux familles, ça va faire des dégâts au niveau des postes.

On a rendu la deuxième langue obligatoire en 5ème, pourquoi ? la deuxième LV2 en LP ça peut aussi se discuter. L'anglais dès le CP ça ne coûte rien puisque les PE assurent désormais cet enseignement, et ça fait un prétexte pour supprimer des heures d'anglais au collège et au lycée, puisque "vous comprenez ils en font depuis le CP.

Quand un élève ne maîtrise pas du tout sa propre langue, et c'est de plus en plus fréquent hélas, il est utopique de penser qu'on pourra lui faire apprendre correctement deux langues vivantes étrangères. Une découverte de la culture oui mais un véritable apprentissage de la langue avec deux heures trente par semaine ...
Ne serait-il pas plus judicieux de mettre l'accent dans ce cas-là sur l'apprentissage et la maîtrise du français ?

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Donc je repose ma question à partir de quand, de quel niveau de maîtrise du français, un élève est-il autorisé à démarrer une langue étrangère ?

Cath a écrit:

Caspar a écrit:

Proflambdada a écrit:

frimoussette77 a écrit:
Quand un élève ne maîtrise pas du tout sa propre langue, et c'est de plus en plus fréquent hélas, il est utopique de penser qu'on pourra lui faire apprendre correctement deux langues vivantes étrangères. Une découverte de la culture oui mais un véritable apprentissage de la langue avec deux heures trente par semaine ...
Ne serait-il pas plus judicieux de mettre l'accent dans ce cas-là sur l'apprentissage et la maîtrise du français ?

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Donc je repose ma question à partir de quand, de quel niveau de maîtrise du français, un élève est-il autorisé à démarrer une langue étrangère ?

Quand il ne confond plus est/ai ?

lalilala a écrit:On est bien d'accord et je trouve pour ma part qu'il n'y a globalement pas assez d'étude de la langue, de la grammaire en français. Il n'y en avait déjà pas assez à mon époque d'après moi. C'est quand même la base avant de passer à la littérature et la méthode du commentaire et de la dissertation.

roxanne a écrit:

lalilala a écrit:On est bien d'accord et je trouve pour ma part qu'il n'y a globalement pas assez d'étude de la langue, de la grammaire en français. Il n'y en avait déjà pas assez à mon époque d'après moi. C'est quand même la base avant de passer à la littérature et la méthode du commentaire et de la dissertation.

Ma sœur vient de m'appeler au secours pour ses jumeaux en 6e (très bons élèves par ailleurs) qui nagent dans les figures de style. Ce qu'est devenue la matière français laisse interrogateur.

roxanne a écrit:Surtout quand je vois la cata intégrale des commentaires au bac blanc, même les plus "bienveillants" de nos collègues n'ont rien pu faire.

maldoror1 a écrit:Je corrige les essais sur la nature humaine (est-elle immuable ?). Je lis des choses du type : les riches sont narcissiques et méchants, les pauvres sont des fois gentils mais comme ils sont pauvres ils deviennent égoïstes... Le reste à l'avenant. Aucun exemple culturel nulle part, évidemment.

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