Le Maire et Blanquer en pole position pour réformer l'éducation après la présidentielle

Cela sera surtout encore une excellente occasion de privatiser une partie de l'enseignement...comme cela se fait déjà pour le code en CM avec un enseignement clé en main signé Xavier Niel...

Comment ça ? La formation des enseignants ?

TFS a écrit:Cela sera surtout encore une excellente occasion de privatiser une partie de l'enseignement...comme cela se fait déjà pour le code en CM avec un enseignement clé en main signé Xavier Niel...

Tout à fait, ou alors GAFAMiser complètement le numérique à l'école en France avec code.org ("powered by AWS" (Amazon Web Service") et "construit sur github de Microsoft") ou des trucs du genre. Nos politiques sont vraiment lamentables.
TrucOuBidule

Proton a écrit:Comment ça ? La formation des enseignants ?

Déjà connu en août 2016 (réforme collège) avec formation PAF sur Scratch en IDF pour les profs de maths et techno.... avec repas du midi payé par... Google

Untitled a écrit:

angelxxx a écrit:Je pense le contraire : c'est une excellente façon d'apprendre la logique. Je le fais d'ailleurs en projet avec une classe, ils adorent ça et moi aussi.

En effet, l'article précise que ce type d'enseignement existe déjà au collège, adossé aux cours de maths et de technologie, et je n'ai aucun doute sur le fait que ça puisse permettre de développer certaines compétences. Mais l'imposer en lieu et place d'une LV2 ?!
Et puis surtout, au risque de me répéter, il y a à mon sens beaucoup plus urgent sur le plan du numérique... Il y a quelques semaines, une de mes élèves de CAP a envoyé un mail à une entreprise pour une demande de stage. Comme elle se plaignait de ne pas avoir de réponse, je lui ai demandé si elle voulait que l'on regarde ça ensemble : elle avait rédigé l'intégralité de sa demande (qui était donc tronquée) dans la ligne "Objet". Quand je vois ça, je me dis qu'on va au-devant de gros gros gros problèmes...

L'an dernier : " comment on fait le petit chapeau, madame?" un élève de 3è, sous la supervision d'un service civique censé les aider en numérique...et qui n'avait pas su lui répondre

Faire faire du code, c'est sympa, mais s'assurer que les fonctionnalités de base (TTX, tableur...) sont maîtrisées, ce serait déjà pas mal. Or on a l'impression que c'est considéré "acquis".

Spoiler:

Et mettre encore une fois en concurrence des disciplines/profs qui finiront par se disputer les maigres heures disponibles, ça confine à la torture mentale.

EdithW a écrit:

Untitled a écrit:

angelxxx a écrit:Je pense le contraire : c'est une excellente façon d'apprendre la logique. Je le fais d'ailleurs en projet avec une classe, ils adorent ça et moi aussi.

En effet, l'article précise que ce type d'enseignement existe déjà au collège, adossé aux cours de maths et de technologie, et je n'ai aucun doute sur le fait que ça puisse permettre de développer certaines compétences. Mais l'imposer en lieu et place d'une LV2 ?!
Et puis surtout, au risque de me répéter, il y a à mon sens beaucoup plus urgent sur le plan du numérique... Il y a quelques semaines, une de mes élèves de CAP a envoyé un mail à une entreprise pour une demande de stage. Comme elle se plaignait de ne pas avoir de réponse, je lui ai demandé si elle voulait que l'on regarde ça ensemble : elle avait rédigé l'intégralité de sa demande (qui était donc tronquée) dans la ligne "Objet". Quand je vois ça, je me dis qu'on va au-devant de gros gros gros problèmes...

L'an dernier : " comment on fait le petit chapeau, madame?" un élève de 3è, sous la supervision d'un service civique censé les aider en numérique...et qui n'avait pas su lui répondre

Faire faire du code, c'est sympa, mais s'assurer que les fonctionnalités de base (TTX, tableur...) sont maîtrisées, ce serait déjà pas mal. Or on a l'impression que c'est considéré "acquis".

Spoiler:

Et mettre encore une fois en concurrence des disciplines/profs qui finiront par se disputer les maigres heures disponibles, ça confine à la torture mentale.

C'est ce qu'on enseignait en technologie collège sur les programmes de 1995 à 2009.

EdithW a écrit:L'an dernier : " comment on fait le petit chapeau, madame?" un élève de 3è, sous la supervision d'un service civique censé les aider en numérique...et qui n'avait pas su lui répondre

Faire faire du code, c'est sympa, mais s'assurer que les fonctionnalités de base (TTX, tableur...) sont maîtrisées, ce serait déjà pas mal.

C'est ça... Je pense qu'on a tous constaté les limites de nos élèves pendant les périodes de confinement... Mais comment leur en vouloir ? Le numérique se déploie à une vitesse folle et de mon point de vue, il n'est pas enseigné assez sérieusement dans nos établissements (ok les profs docs, les profs de technologie et ceux que j'oublie font de leur mieux mais ça reste insuffisant par rapport à l'ampleur du chantier).

Autre exemple : sur la plateforme Ma classe à la maison, mes élèves avaient mis un temps fou à créer leurs comptes utilisateurs. Bah oui, on leur demandait de créer un mot de passe avec majuscules, minuscules, caractères spéciaux...! Attendez que la modification régulière des mots de passe devienne la norme pour lutter contre les piratages venus de l'Est (^^), on va bien se marrer...

Untitled a écrit:

EdithW a écrit:L'an dernier : " comment on fait le petit chapeau, madame?" un élève de 3è, sous la supervision d'un service civique censé les aider en numérique...et qui n'avait pas su lui répondre

Faire faire du code, c'est sympa, mais s'assurer que les fonctionnalités de base (TTX, tableur...) sont maîtrisées, ce serait déjà pas mal.

C'est ça... Je pense qu'on a tous constaté les limites de nos élèves pendant les périodes de confinement... Mais comment leur en vouloir ? Le numérique se déploie à une vitesse folle et de mon point de vue, il n'est pas enseigné assez sérieusement dans nos établissements (ok les profs docs, les profs de technologie et ceux que j'oublie font de leur mieux mais ça reste insuffisant par rapport à l'ampleur du chantier).

Autre exemple : sur la plateforme Ma classe à la maison, mes élèves avaient mis un temps fou à créer leurs comptes utilisateurs. Bah oui, on leur demandait de créer un mot de passe avec majuscule, minuscule, caractères spéciaux...! Attendez que la modification régulière des mots de passe nous soit imposée pour lutter contre les piratages venus de l'Est (^^), on va bien se marrer...

Disons que le "numérique" (via algorithmique et programmation actuellement), c'est à peu près un quart de nos programmes... et qu'on est descendu à 1h30 hebdomadaire.
Après, les problèmes que l'on rencontre à l'écrit (lecture, compréhension de ce qui est lu) sont principalement ceux que l'on rencontre sur poste info (et un poste info n'est pas un smartphone...). Il y a un gros leurre (volontaire) sur ce point car l'ordi n'est qu'un terminal/outil.

mgb35 a écrit:

Caspar a écrit:

maldoror1 a écrit:

Untitled a écrit:Sans vouloir casser le moral des collègues de LV2, Macron envisage de permettre aux élèves de remplacer cette dernière par l'apprentissage du code (programmation informatique) dès la 5e. Ayant encadré des CAP sur Pix cette année, inutile de vous dire à quel point j'ai ri (jaune) à la lecture de cette info.
Source

Je n'enseigne pas de langue étrangère, mais ton post me casse le moral à moi aussi...

La LV2, devenue LVB au lycée, a failli être virée du tronc commun au moment de la réforme, on a évité de justesse une catastrophe.

Pire que celle de supprimer les maths ?

Non, mais tout le monde trouve que c'est débile d'avoir supprimé les maths du tronc commun. Le jour où la LV2 deviendra optionnelle, je sais déjà qu'on n'entendra pas grand monde en dehors des profs de langue.

lalilala a écrit:

mgb35 a écrit:

Caspar a écrit:

maldoror1 a écrit:

Je n'enseigne pas de langue étrangère, mais ton post me casse le moral à moi aussi...

La LV2, devenue LVB au lycée, a failli être virée du tronc commun au moment de la réforme, on a évité de justesse une catastrophe.

Pire que celle de supprimer les maths ?

Non, mais tout le monde trouve que c'est débile d'avoir supprimé les maths du tronc commun. Le jour où la LV2 deviendra optionnelle, je sais déjà qu'on n'entendra pas grand monde en dehors des profs de langue.

 La LV2 joue aussi un rôle diplomatique avec nos voisins allemands, espagnols et italiens. ("Ah tu n'enseignes plus l'allemand ? Eh bien je n'enseigne plus le français.")

lalilala a écrit:

mgb35 a écrit:

Caspar a écrit:

maldoror1 a écrit:

Je n'enseigne pas de langue étrangère, mais ton post me casse le moral à moi aussi...

La LV2, devenue LVB au lycée, a failli être virée du tronc commun au moment de la réforme, on a évité de justesse une catastrophe.

Pire que celle de supprimer les maths ?

Non, mais tout le monde trouve que c'est débile d'avoir supprimé les maths du tronc commun. Le jour où la LV2 deviendra optionnelle, je sais déjà qu'on n'entendra pas grand monde en dehors des profs de langue.

Cela fait peu de temps que la lv2 est obligatoire, une vingtaine d'années environ. Les langues sont les disciplines qui ont récupérées le plus d'heures depuis cette période (lv2 en LP par exemple).
Au moment de la suppression des maths au lycée, personne ne s'en est émue tu sais.

Alors que tout le monde s'est ému de la suppression envisagée de l'HG en terminale S au moment de la réforme Chatel.

mgb35 a écrit:

lalilala a écrit:

mgb35 a écrit:

Caspar a écrit:

La LV2, devenue LVB au lycée, a failli être virée du tronc commun au moment de la réforme, on a évité de justesse une catastrophe.

Pire que celle de supprimer les maths ?

Non, mais tout le monde trouve que c'est débile d'avoir supprimé les maths du tronc commun. Le jour où la LV2 deviendra optionnelle, je sais déjà qu'on n'entendra pas grand monde en dehors des profs de langue.

Cela fait peu de temps que la lv2 est obligatoire, une vingtaine d'années environ. Les langues sont les disciplines qui ont récupérées le plus d'heures depuis cette période (lv2 en LP par exemple).
Au moment de la suppression des maths au lycée, personne ne s'en est émue tu sais.

Euh si, quand même...les collègues en tout cas (pour le grand public c'est moins sûr en effet mais difficile de comprendre cette réforme quand on n'a apas le nez dedans et qu'on suit des reportages télé ou radio très superficiels).

mgb35 a écrit:

lalilala a écrit:

mgb35 a écrit:

Caspar a écrit:

La LV2, devenue LVB au lycée, a failli être virée du tronc commun au moment de la réforme, on a évité de justesse une catastrophe.

Pire que celle de supprimer les maths ?

Non, mais tout le monde trouve que c'est débile d'avoir supprimé les maths du tronc commun. Le jour où la LV2 deviendra optionnelle, je sais déjà qu'on n'entendra pas grand monde en dehors des profs de langue.

Cela fait peu de temps que la lv2 est obligatoire, une vingtaine d'années environ. Les langues sont les disciplines qui ont récupérées le plus d'heures depuis cette période (lv2 en LP par exemple).
Au moment de la suppression des maths au lycée, personne ne s'en est émue tu sais.

Euh si. Tout le monde dans mon lycée, et pas que chez les profs.
Oui, la LV2 en lycée pro sans recruter de plp lettres espagnol...merci du cadeau.
J'ai toujours eu deux langues obligatoires pour ma part au collège et au lycée (j'étais élève au collège dans les années 90, donc ça fait plus de 20 ans). Depuis que j'enseigne (2009), on n'a fait que perdre des heures, en particulier avec la dernière réforme, dans les lycées qui ne proposent pas (ou plus, la nôtre n'a pas fait long feu) la spé. Si en plus on devient une option en collège et donc en lycée, ça va en faire des profs en mcs à recaser...
Quand je suis arrivée dans mon lycée en 2014, on était 14 dans l'équipe tous statuts confondus (postes fixes, TZR/contractuels, stagiaires). Aujourd'hui, on est 7,5 (7 postes fixes + une stagiaire) et l'an prochain, tout juste 7. Certes, on a perdu des élèves parce qu'un lycée a ouvert pas loin, mais on n'en a pas perdu tant que ça non plus et ça n'explique pas une telle perte d'heures.

lalilala a écrit:

mgb35 a écrit:

lalilala a écrit:

mgb35 a écrit:
Pire que celle de supprimer les maths ?

Non, mais tout le monde trouve que c'est débile d'avoir supprimé les maths du tronc commun. Le jour où la LV2 deviendra optionnelle, je sais déjà qu'on n'entendra pas grand monde en dehors des profs de langue.

Cela fait peu de temps que la lv2 est obligatoire, une vingtaine d'années environ. Les langues sont les disciplines qui ont récupérées le plus d'heures depuis cette période (lv2 en LP par exemple).
Au moment de la suppression des maths au lycée, personne ne s'en est émue tu sais.

Euh si. Tout le monde dans mon lycée, et pas que chez les profs.
Oui, la LV2 en lycée pro sans recruter de plp lettres espagnol...merci du cadeau.
J'ai toujours eu deux langues obligatoires pour ma part (j'étais élève au collège dans les années 90, donc ça fait plus de 20 ans). Depuis que j'enseigne (2009), on n'a fait que perdre des heures, en particulier avec la dernière réforme, dans les lycées qui ne proposent pas (ou plus, la nôtre n'a pas fait long feu) la spé. Si en plus on devient une option en collège et donc en lycée, ça va en faire des profs en mcs à recaser...

D'après les chiffres de la Depp, il n'y a pas eu de perte d'heures en langue depuis la réforme du lycée. Le volume d'anglais a augmenté au détriment de la lv2 ?
Il y a eu la réforme du collège qui a augmenté de 25% le volume horaire.
Au milieu des années 90, la lv2 n'était pas obligatoire en terminale scientifique.

À contrario, les horaires de maths ne font que baisser, baisser... Les postes sont supprimés et les médias n'en ont rien à faire voire s'en félicitent. Le frémissement récent ne vient pas de la suppression des maths mais du fait qu'elle impacte plus les jeunes filles...
Quand l'HG a failli devenir optionnel en S, les médias tournaient en boucle dessus.

lalilala a écrit:Non, mais tout le monde trouve que c'est débile d'avoir supprimé les maths du tronc commun. Le jour où la LV2 deviendra optionnelle, je sais déjà qu'on n'entendra pas grand monde en dehors des profs de langue.

Non, moi je trouve que "supprimer" les maths du tronc commun du cycle terminal (j'utilise des guillemets car il n'y a jamais eu de maths en tronc commun à ce niveau) était une très bonne chose car on n'aurait rien pu en faire de bon ; il n'y a qu'à voir le désastre de la seconde indifférenciée pour imaginer ce que ça aurait donné en prolongeant la mascarade deux années supplémentaires.
Le problème c'est que tout le reste de ce qu'ils ont fait avec les maths au cours de cette réforme était débile et je ne me fais aucune illusion : cette bonne idée - isolée au milieu d'un océan d'idioties - de ne pas mettre de maths en tronc commun du cycle terminal n'était en rien un éclair de lucidité ; la décision a été prise uniquement car il fallait supprimer des heures en raison du manque de profs dans cette discipline.

Proton a écrit:Alors que tout le monde s'est ému de la suppression envisagée de l'HG en terminale S au moment de la réforme Chatel.

L'Histoire, les Lettres et la Philo ont en France un poids symbolique beaucoup plus important que les disciplines scientifiques dans la représentation de ce qui constitue la culture générale et, surtout, il n'y a pas les mêmes relais auprès des sphères d'influence intellectuelle et politique dont la formation est essentiellement tournée vers les humanités.

Pour mémoire, l'HG est bien devenue optionnelle en Tle pendant deux ans en TS (s'arrêtant en 1e, ce qui nous a valu un programme de 1e générale impossible à boucler pendant presque dix ans).

mgb35 a écrit:

lalilala a écrit:

mgb35 a écrit:

lalilala a écrit:

Non, mais tout le monde trouve que c'est débile d'avoir supprimé les maths du tronc commun. Le jour où la LV2 deviendra optionnelle, je sais déjà qu'on n'entendra pas grand monde en dehors des profs de langue.

Cela fait peu de temps que la lv2 est obligatoire, une vingtaine d'années environ. Les langues sont les disciplines qui ont récupérées le plus d'heures depuis cette période (lv2 en LP par exemple).
Au moment de la suppression des maths au lycée, personne ne s'en est émue tu sais.

Euh si. Tout le monde dans mon lycée, et pas que chez les profs.
Oui, la LV2 en lycée pro sans recruter de plp lettres espagnol...merci du cadeau.
J'ai toujours eu deux langues obligatoires pour ma part (j'étais élève au collège dans les années 90, donc ça fait plus de 20 ans). Depuis que j'enseigne (2009), on n'a fait que perdre des heures, en particulier avec la dernière réforme, dans les lycées qui ne proposent pas (ou plus, la nôtre n'a pas fait long feu) la spé. Si en plus on devient une option en collège et donc en lycée, ça va en faire des profs en mcs à recaser...

D'après les chiffres de la Depp, il n'y a pas eu de perte d'heures en langue depuis la réforme du lycée. Le volume d'anglais a augmenté au détriment de la lv2 ?
Il y a eu la réforme du collège qui a augmenté de 25% le volume horaire.
Au milieu des années 90, la lv2 n'était pas obligatoire en terminale scientifique.

À contrario, les horaires de maths ne font que baisser, baisser... Les postes sont supprimés et les médias n'en ont rien à faire voire s'en félicitent. Le frémissement récent ne vient pas de la suppression des maths mais du fait qu'elle impacte plus les jeunes filles...
Quand l'HG a failli devenir optionnel en S, les médias tournaient en boucle dessus.

Tous les lycées proposent la spé anglais (voire 2 spé parfois), alors que très peu proposent la spé en LV2. Avant en L on avait la lele et la LVA qu'on a perdues. La LV2 a aussi perdu des heures en voie techno (les term STMG avaient 2,5 h et sont passés à 1h30, et rares sont les établissements qui proposent l'etlv en espagnol ou allemand). On avait aussi des heures d'AP qu'on a perdues. Donc oui, on est perdant.
En S, la LV2 était peut-être facultative, mais pas en ES ou L et le nombre d'heures était plus important qu'aujourd'hui.
Quant au collège il y a certes un peu plus d'heures en tout, mais il était plus intéressant pédagogiquement avoir 3 h par semaine sur 2 ans que 2,5 sur 3. Mais c'est un autre sujet.

Moonchild a écrit:

lalilala a écrit:Non, mais tout le monde trouve que c'est débile d'avoir supprimé les maths du tronc commun. Le jour où la LV2 deviendra optionnelle, je sais déjà qu'on n'entendra pas grand monde en dehors des profs de langue.

Non, moi je trouve que "supprimer" les maths du tronc commun du cycle terminal (j'utilise des guillemets car il n'y a jamais eu de maths en tronc commun à ce niveau) était une très bonne chose car on n'aurait rien pu en faire de bon ; il n'y a qu'à voir le désastre de la seconde indifférenciée pour imaginer ce que ça aurait donné en prolongeant la mascarade deux années supplémentaires.
Le problème c'est que tout le reste de ce qu'ils ont fait avec les maths au cours de cette réforme était débile et je ne me fais aucune illusion : cette bonne idée - isolée au milieu d'un océan d'idioties - de ne pas mettre de maths en tronc commun du cycle terminal n'était en rien un éclair de lucidité ; la décision a été prise uniquement car il fallait supprimer des heures en raison du manque de profs dans cette discipline.

Proton a écrit:Alors que tout le monde s'est ému de la suppression envisagée de l'HG en terminale S au moment de la réforme Chatel.

L'Histoire, les Lettres et la Philo ont en France un poids symbolique beaucoup plus important que les disciplines scientifiques dans la représentation de ce qui constitue la culture générale et, surtout, il n'y a pas les mêmes relais auprès des sphères d'influence intellectuelle et politique dont la formation est essentiellement tournée vers les humanités.

Entièrement d'accord, c'est fou de croire qu'il suffirait de rabâcher jusqu'à l'excès des choses que les élèves rejettent pour que cela amène quelque chose de valable.

Laotzi a écrit:Pour mémoire, l'HG est bien devenue optionnelle en Tle pendant deux ans en TS (s'arrêtant en 1e, ce qui nous a valu un programme de 1e générale impossible à boucler pendant presque dix ans).

Mon fils a eu son bac S cette année là.
Il avait adoré pouvoir se concentrer sur ses trois matières scientifiques et sa spécialité Maths en Terminale...
(Il se serait bien aussi passé de la philo d'ailleurs...).
Il trouvait cela équilibré avec les séries ES et L qui passaient leur épreuve d'enseignement scientifique en première aussi.

mgb35 a écrit:

lalilala a écrit:

mgb35 a écrit:

lalilala a écrit:

Non, mais tout le monde trouve que c'est débile d'avoir supprimé les maths du tronc commun. Le jour où la LV2 deviendra optionnelle, je sais déjà qu'on n'entendra pas grand monde en dehors des profs de langue.

Cela fait peu de temps que la lv2 est obligatoire, une vingtaine d'années environ. Les langues sont les disciplines qui ont récupérées le plus d'heures depuis cette période (lv2 en LP par exemple).
Au moment de la suppression des maths au lycée, personne ne s'en est émue tu sais.

Euh si. Tout le monde dans mon lycée, et pas que chez les profs.
Oui, la LV2 en lycée pro sans recruter de plp lettres espagnol...merci du cadeau.
J'ai toujours eu deux langues obligatoires pour ma part (j'étais élève au collège dans les années 90, donc ça fait plus de 20 ans). Depuis que j'enseigne (2009), on n'a fait que perdre des heures, en particulier avec la dernière réforme, dans les lycées qui ne proposent pas (ou plus, la nôtre n'a pas fait long feu) la spé. Si en plus on devient une option en collège et donc en lycée, ça va en faire des profs en mcs à recaser...

D'après les chiffres de la Depp, il n'y a pas eu de perte d'heures en langue depuis la réforme du lycée. Le volume d'anglais a augmenté au détriment de la lv2 ?
Il y a eu la réforme du collège qui a augmenté de 25% le volume horaire.
Au milieu des années 90, la lv2 n'était pas obligatoire en terminale scientifique.

À contrario, les horaires de maths ne font que baisser, baisser... Les postes sont supprimés et les médias n'en ont rien à faire voire s'en félicitent. Le frémissement récent ne vient pas de la suppression des maths mais du fait qu'elle impacte plus les jeunes filles...
Quand l'HG a failli devenir optionnel en S, les médias tournaient en boucle dessus.

 Oui le volume d'anglais a dû augmenter grâce aux spé LLCE qui a aussi la variante AMC qui n'existe que pour l'anglais. Les spé  LLCE en espagnol, allemand ou italien sont rarement, voire très rarement proposées je pense. Le propos de ce fil n'est pas d'opposer les matières de toute façon mais les horaires de LV en lycée de n'ont pas énormes je t'assure: une heure et demie en classe entière en terminale + une heure de groupe tous les quinze jours, on ne frôle pas l'overdose.

OMG ça s’est dégradé à ce point là en anglais? Mais vous avez combien de classes?

Un certifié qui n'a ni classe euros ni spécialités peut aisément se retrouver avec 8 classes, à 30 élèves, je vous laisse imaginer le nombre de copies - et je ne gloserai pas que les matieres qui s'insurgent se retrouver avec 4 classes depuis la réforme. Les copies d'EE de terminales prennent des heures à corriger. Du coup je ne jette pas la pierre aux collègues qui donnent des tests de lexique ou de verbes irréguliers. Cela ne reflète en rien les compétences de l'élève, mais ça permet de survivre.

Caspar a écrit:

mgb35 a écrit:

lalilala a écrit:

mgb35 a écrit:
Cela fait peu de temps que la lv2 est obligatoire, une vingtaine d'années environ. Les langues sont les disciplines qui ont récupérées le plus d'heures depuis cette période (lv2 en LP par exemple).
Au moment de la suppression des maths au lycée, personne ne s'en est émue tu sais.

Euh si. Tout le monde dans mon lycée, et pas que chez les profs.
Oui, la LV2 en lycée pro sans recruter de plp lettres espagnol...merci du cadeau.
J'ai toujours eu deux langues obligatoires pour ma part (j'étais élève au collège dans les années 90, donc ça fait plus de 20 ans). Depuis que j'enseigne (2009), on n'a fait que perdre des heures, en particulier avec la dernière réforme, dans les lycées qui ne proposent pas (ou plus, la nôtre n'a pas fait long feu) la spé. Si en plus on devient une option en collège et donc en lycée, ça va en faire des profs en mcs à recaser...

D'après les chiffres de la Depp, il n'y a pas eu de perte d'heures en langue depuis la réforme du lycée. Le volume d'anglais a augmenté au détriment de la lv2 ?
Il y a eu la réforme du collège qui a augmenté de 25% le volume horaire.
Au milieu des années 90, la lv2 n'était pas obligatoire en terminale scientifique.

À contrario, les horaires de maths ne font que baisser, baisser... Les postes sont supprimés et les médias n'en ont rien à faire voire s'en félicitent. Le frémissement récent ne vient pas de la suppression des maths mais du fait qu'elle impacte plus les jeunes filles...
Quand l'HG a failli devenir optionnel en S, les médias tournaient en boucle dessus.

 Oui le volume d'anglais a dû augmenter grâce aux spé LLCE qui a aussi la variante AMC qui n'existe que pour l'anglais. Les spé  LLCE en espagnol, allemand ou italien sont rarement, voire très rarement proposées je pense. Le propos de ce fil n'est pas d'opposer les matières de toute façon mais les horaires de LV en lycée de n'ont pas énormes je t'assure: une heure et demie en classe entière en terminale + une heure de groupe tous les quinze jours, on ne frôle pas l'overdose.

J'ai toujours eu deux langues et j'étais élève bien avant les années 90 puisque j'ai débuté ma carrière de prof en 91.

Je n'avais qu'une langue vivante mais deux anciennes (fin années 70).

mgb35 a écrit:

lalilala a écrit:

mgb35 a écrit:

lalilala a écrit:

Non, mais tout le monde trouve que c'est débile d'avoir supprimé les maths du tronc commun. Le jour où la LV2 deviendra optionnelle, je sais déjà qu'on n'entendra pas grand monde en dehors des profs de langue.

Cela fait peu de temps que la lv2 est obligatoire, une vingtaine d'années environ. Les langues sont les disciplines qui ont récupérées le plus d'heures depuis cette période (lv2 en LP par exemple).
Au moment de la suppression des maths au lycée, personne ne s'en est émue tu sais.

Euh si. Tout le monde dans mon lycée, et pas que chez les profs.
Oui, la LV2 en lycée pro sans recruter de plp lettres espagnol...merci du cadeau.
J'ai toujours eu deux langues obligatoires pour ma part (j'étais élève au collège dans les années 90, donc ça fait plus de 20 ans). Depuis que j'enseigne (2009), on n'a fait que perdre des heures, en particulier avec la dernière réforme, dans les lycées qui ne proposent pas (ou plus, la nôtre n'a pas fait long feu) la spé. Si en plus on devient une option en collège et donc en lycée, ça va en faire des profs en mcs à recaser...

D'après les chiffres de la Depp, il n'y a pas eu de perte d'heures en langue depuis la réforme du lycée. Le volume d'anglais a augmenté au détriment de la lv2 ?
Il y a eu la réforme du collège qui a augmenté de 25% le volume horaire.
Au milieu des années 90, la lv2 n'était pas obligatoire en terminale scientifique.

Vu le contexte, tu parles des langues ?
Avant la réforme il y avait, de la 6e à la 3e : en lv1 4+3+3+3, en lv2 0+0+3+3. En total, 19h.
Après la réforme, pas de changement en lv1 et en lv2, 0+2,5+2,5+2,5. Un total de 20,5.
Je ne sais pas comment peut-on dire que ça a augmenté d'un quart.