Et Pinocchio ?

On parle d'Alice, du Petit Prince et pas une pensée pour ce pauvre Pinocchio. Est-il tombé dans les oubliettes ?
Alice et le Petit prince ne m'ont pas fait rire.
Le fait que le petit Prince se suicide ne provoque-t-il pas chez vous un malaise ? Comment l'expliquez-vous à vos élèves ?

On en parle car ces oeuvres se trouvent dans les nouveaux programmes mais on déplore tous qu'il y en ait si peu correspondant au genre narratif long, sur ce forum, on parle beaucoup de Peter Pan ( que je compte faire) et je pense que Pinocchio trouverait parfaitement sa place .

Je travaille sur des extraits de Pinocchio également.
D'ailleurs à ce propos j'avais vu un adaptation italienne en 2 épisodes je crois, et impossible de me rappeller le titre/le réalisateur... dans mon souvenir c'était très bon. Si vous avez des pistes pour retrouver ce téléfilm... à vot' bon coeur!

Il y a quand même pas mal d'oeuvres étrangères pour aborder le merveilleux dans la narration!

Sinon, qui oserait La Cabane enchantée de la Comtesse de Ségur?

Clarianz a écrit:Je travaille sur des extraits de Pinocchio également.
D'ailleurs à ce propos j'avais vu un adaptation italienne en 2 épisodes je crois, et impossible de me rappeller le titre/le réalisateur... dans mon souvenir c'était très bon. Si vous avez des pistes pour retrouver ce téléfilm... à vot' bon coeur!

Il y a quand même pas mal d'oeuvres étrangères pour aborder le merveilleux dans la narration!

Sinon, qui oserait La Cabane enchantée de la Comtesse de Ségur?

Je me souviens d'une très vieille adaptation italienne, j'ai oublié le nom du réalisateur mais c'était Gina Lollobrigida qui jouait la fée. Quand j'étais gamine, on adorait tous ce feuilleton qui passait en plusieurs épisodes. Je ne sais pas si c'est cette adaptation que tu recherches.

Non, ce ne doit pas être celle là, j'adore Gina Lollobrigida et ce n'est pas elle qui interprête la fée dans cette version: elle est ailée, blonde... je vais faire des recherches!
Et je garde cette série en tête: je ne la connais pas je vais chercher aussi!!

La Cabane enchantée de la Comtesse de Ségur.
Je ne connais pas. Je vais voir sur la toile.

Dis moi ce que tu en penses après lecture!

J'ai lu Ourson. Je trouve que ce n'est plus de l'âge d'un 6e. Ce conte fait penser aux gentilles histoires de l'école primaire. Je suis allée sur Wikisource. Je n'ai pas trouvé le conte La cabane enchantée.

le réalisateur est Luigi Commencini..version classique entre toutes.. avec en guest star un autre monstre sacré..Vittorio de Sica

Mais la version avec Benigni est bluffante ! Benigni est vraiment incroyable.

J'ajouterai que pour Pinocchio, vous pouvez aussi travailler sur le film plus récent AI de Spielberg que je n'aime personnellement pas du tout mais qui a quand même une certaine poésie.. le pantin de bois est devenu un robot...

Bonjour,
Je n'ai trouvé que cette discussion sur l'oeuvre "Pinocchio"; le titre me semble pourtant d'actualité puisque nous avons reçu en spécimen la pièce de Pommerat et un livret d'accompagnement avec quelques pistes en direction des classes de 5ème.
Je souhaite relire le roman de Collodi: l'avez-vous? Dans quelle édition me recommandez-vous un achat? Etudiez-vous des extraits avec ce niveau en collège?
Merci!

Je l'ai en GF bilingue. Pas idéal pour des cinquième.

Je trouve Pinocchio très difficile. C'edt presque une œuvre pour adultes.
Je ne connais pas la version du film de Benigni et aimerait la voir. Savez-vous sur quelle plate-forme on peut la louer ou l'acheter ?

C'esi irrationnel, Alice a toujours suscité en moi un profond malaise.

J'étudie le Pinocchio de Collodi avec mes 6e depuis 3 ans maintenant.
Avec comparaison d'adaptations filmiques.
Cela passe très bien et les petits chapitres permettent d'organiser le temps de lecture personnel.

trompettemarine a écrit:Je trouve Pinocchio très difficile. C'edt presque une œuvre pour adultes.
Je ne connais pas la version du film de Benigni et aimerait la voir. Savez-vous sur quelle plate-forme on peut la louer ou l'acheter ?

C'esi irrationnel, Alice a toujours suscité en moi un profond malaise.

Pareil. Je préfère Sylvie et Bruno.

viga a écrit:J'étudie le Pinocchio de Collodi avec mes 6e depuis 3 ans maintenant.
Avec comparaison d'adaptations filmiques.
Cela passe très bien et les petits chapitres pjermettent d'organiser le temps de lecture personnel.

Je vais le relire alors. J'ai peut-être vu des difficultés là où il n'y en avait pas. Merci.
Y a-t-il une monographie de référence à conseiller ?

trompettemarine a écrit:

viga a écrit:J'étudie le Pinocchio de Collodi avec mes 6e depuis 3 ans maintenant.
Avec comparaison d'adaptations filmiques.
Cela passe très bien et les petits chapitres pjermettent d'organiser le temps de lecture personnel.

Je vais le relire alors. J'ai peut-être vu des difficultés là où il n'y en avait pas. Merci.
Y a-t-il une monographie de référence à conseiller ?

Je n'ai pas mes dossiers avec moi en ce moment mais je me souviens avoir trouvé pas mal d'études de référence sur le net à l'époque.
Attention, dans le éditions scolaires, il y a des versions abrégées que je déconseille car les titres des chapitres n'y sont pas respectés or, c'est un axe important dans l'étude de l'oeuvre car c'est un roman feuilleton.

Merci pour ces pistes! En ce qui concerne l'édition à acheter, j'avoue que c'est pour moi et non pour les élèves. Je pense choisir une édition avec un dossier critique.
Je vois que l'étude est faite en 6è; j'ai reçu un spécimen de la pièce de Pommerat pour des 5è. Un livret d'accompagnement existe pour ce niveau.

viga a écrit:J'étudie le Pinocchio de Collodi avec mes 6e depuis 3 ans maintenant.
Avec comparaison d'adaptations filmiques.
Cela passe très bien et les petits chapitres permettent d'organiser le temps de lecture personnel.

Bonjour Viga,

Cela t'ennuierait-il de me dire quels passages tu étudies ? Je suis en train de monter ma séquence et j'ai un peu de mal à me décider.

Merci d'avance.

bibliominis a écrit:On parle d'Alice, du Petit Prince et pas une pensée pour ce pauvre Pinocchio. Est-il tombé dans les oubliettes ?
Alice et le Petit prince ne m'ont pas fait rire.
Le fait que le petit Prince se suicide ne provoque-t-il pas chez vous un malaise ? Comment l'expliquez-vous à vos élèves ?

Je ne suis pas prof de lettres, mais la fin du Petit Prince m'a toujours achevée : c'est déjà relou à lire (ah, ce dégoulinage de bons sentiments), mais en plus la fin est déprimante.
Pinocchio, je trouve ça épouvantable. Le dessin animé de Disney est terrible. La scène des mauvais garçons se transformant en ânes en appelant au secours leur mère est juste affreuse.

Elaïna a écrit:

bibliominis a écrit:On parle d'Alice, du Petit Prince et pas une pensée pour ce pauvre Pinocchio. Est-il tombé dans les oubliettes ?
Alice et le Petit prince ne m'ont pas fait rire.
Le fait que le petit Prince se suicide ne provoque-t-il pas chez vous un malaise ? Comment l'expliquez-vous à vos élèves ?

Je ne suis pas prof de lettres, mais la fin du Petit Prince m'a toujours achevée : c'est déjà relou à lire (ah, ce dégoulinage de bons sentiments), mais en plus la fin est déprimante.
Pinocchio, je trouve ça épouvantable. Le dessin animé de Disney est terrible. La scène des mauvais garçons se transformant en ânes en appelant au secours leur mère est juste affreuse.

Bizarre j'ai toujours trouvé le *** de Disney terriblement sexy
Après en ce qui concerne Collodi seuls les collègues italianisants peuvent donner leur avis. Sinon j'imagine que les collègues de lettres font étudier un roman traduit par... j'avoue je ne sais qui.
Tout comme Sylvie et Bruno n'a rien à voir avec Sylvie and Bruno. Je n'étudie pas de traduction du Petit Prince. Merci aux collègues de français de laisser la littérature étrangère aux spécialistes. Cela évitera les âneries que j'ai pu entendre sur une certaine Lubie (?!) dans Animal Farm quand on ignore l'onomastique de Molly en anglais.

Lord Steven a écrit:Bizarre j'ai toujours trouvé le *** de Disney terriblement sexy
Après en ce qui concerne Collodi seuls les collègues italianisants peuvent donner leur avis. Sinon j'imagine que les collègues de lettres font étudier un roman traduit par... j'avoue je ne sais qui.
Tout comme Sylvie et Bruno n'a rien à voir avec Sylvie and Bruno. Je n'étudie pas de traduction du Petit Prince. Merci aux collègues de français  de laisser la littérature étrangère aux spécialistes. Cela évitera les âneries que j'ai pu entendre sur une certaine Lubie (?!) dans Animal Farm quand on ignore l'onomastique de Molly en anglais.

Les seuls textes traduits que j'aie étudiés en cours étaient ceux écrits en latin ou en grec ancien.

Natacha Rostov a écrit:

viga a écrit:J'étudie le Pinocchio de Collodi avec mes 6e depuis 3 ans maintenant.
Avec comparaison d'adaptations filmiques.
Cela passe très bien et les petits chapitres permettent d'organiser le temps de lecture personnel.

Bonjour Viga,

Cela t'ennuierait-il de me dire quels passages tu étudies ? Je suis en train de monter ma séquence et j'ai un peu de mal à me décider.

Merci d'avance.

Je travaille sur
- le sommaire et la notion de roman feuilleton, avec les hypothèses de lecture.
- l'incipit avec le début du chapitre 1 que je leur fais écouter en italien et ensuite on compare 5 traductions... Je tiens à leur faire comprendre ce qu'est une traduction et les choix que fait un traducteur... Traduire sans trahir.
- les personnages: leurs caractéristiques physiques et morales, la notion d'opposants et d'adjuvants.
- la satire des institutions contemporaines de Collodi
- la morale du conte et la notion de récit initiatique : du dénuement à l'indépendance.
- comparaison du début de l'histoire jusqu'à l'arrestation de gepetto par les sergents de ville dans l'ouvrage de Collodi et trois versions filmées : Comencini, D'alò et Anna Justice. Pour aborder la notion d'adaptation filmique. Comment mettre des images sur des mots.

Je ne travaille pas des extraits précisément mais je balaie l'œuvre... D'autant plus que comme le disait quelqu'un plus haut, c'est une oeuvre traduite donc je ne fais pas d'étude du vocabulaire choisi.

Elaïna a écrit:

bibliominis a écrit:On parle d'Alice, du Petit Prince et pas une pensée pour ce pauvre Pinocchio. Est-il tombé dans les oubliettes ?
Alice et le Petit prince ne m'ont pas fait rire.
Le fait que le petit Prince se suicide ne provoque-t-il pas chez vous un malaise ? Comment l'expliquez-vous à vos élèves ?

Je ne suis pas prof de lettres, mais la fin du Petit Prince m'a toujours achevée : c'est déjà relou à lire (ah, ce dégoulinage de bons sentiments), mais en plus la fin est déprimante.
Pinocchio, je trouve ça épouvantable. Le dessin animé de Disney est terrible. La scène des mauvais garçons se transformant en ânes en appelant au secours leur mère est juste affreuse.

Pour Pinocchio, je te conseille d'oublier la version de Disney qui est une trahison de l'oeuvre de Collodi et de te tourner plutôt vers la version de 1972/75 de Comencini. Des trois que je montre à mes 6e, c'est la plus ancienne mais c'est celle qu'ils préfèrent en majorité.

Merci beaucoup. Je suis d'accord avec toi concernant la traduction et le vocabulaire. Balayer l'œuvre me semble effectivement être la solution la plus pertinente : je bloque quand j'essaie de procéder autrement.