Re: Et Pinocchio ?

par Natacha Rostov Mer 5 Jan 2022 - 23:09

Merci beaucoup. Je suis d'accord avec toi concernant la traduction et le vocabulaire. Balayer l'œuvre me semble effectivement être la solution la plus pertinente : je bloque quand j'essaie de procéder autrement.

par Natacha Rostov Mer 5 Jan 2022 - 23:11

Je vais travailler avec le film de Comencini.

par Sei Jeu 6 Jan 2022 - 14:20

Lord Steven a écrit:

Elaïna a écrit:

bibliominis a écrit:On parle d'Alice, du Petit Prince et pas une pensée pour ce pauvre Pinocchio. Est-il tombé dans les oubliettes ?
Alice et le Petit prince ne m'ont pas fait rire.
Le fait que le petit Prince se suicide ne provoque-t-il pas chez vous un malaise ? Comment l'expliquez-vous à vos élèves ?

Je ne suis pas prof de lettres, mais la fin du Petit Prince m'a toujours achevée : c'est déjà relou à lire (ah, ce dégoulinage de bons sentiments), mais en plus la fin est déprimante.
Pinocchio, je trouve ça épouvantable. Le dessin animé de Disney est terrible. La scène des mauvais garçons se transformant en ânes en appelant au secours leur mère est juste affreuse.

Bizarre j'ai toujours trouvé le *** de Disney terriblement sexy
Après en ce qui concerne Collodi seuls les collègues italianisants peuvent donner leur avis. Sinon j'imagine que les collègues de lettres font étudier un roman traduit par... j'avoue je ne sais qui.
Tout comme Sylvie et Bruno n'a rien à voir avec Sylvie and Bruno. Je n'étudie pas de traduction du Petit Prince. Merci aux collègues de français de laisser la littérature étrangère aux spécialistes. Cela évitera les âneries que j'ai pu entendre sur une certaine Lubie (?!) dans Animal Farm quand on ignore l'onomastique de Molly en anglais.

Et à quel moment de la scolarité, et pour quelles classes, les spécialistes font-ils découvrir aux élèves des œuvres intégrales étrangères ?

par Striking Jeu 6 Jan 2022 - 14:36

Lord Steven a écrit:

Elaïna a écrit:

bibliominis a écrit:On parle d'Alice, du Petit Prince et pas une pensée pour ce pauvre Pinocchio. Est-il tombé dans les oubliettes ?
Alice et le Petit prince ne m'ont pas fait rire.
Le fait que le petit Prince se suicide ne provoque-t-il pas chez vous un malaise ? Comment l'expliquez-vous à vos élèves ?

Je ne suis pas prof de lettres, mais la fin du Petit Prince m'a toujours achevée : c'est déjà relou à lire (ah, ce dégoulinage de bons sentiments), mais en plus la fin est déprimante.
Pinocchio, je trouve ça épouvantable. Le dessin animé de Disney est terrible. La scène des mauvais garçons se transformant en ânes en appelant au secours leur mère est juste affreuse.

Bizarre j'ai toujours trouvé le *** de Disney terriblement sexy
Après en ce qui concerne Collodi seuls les collègues italianisants peuvent donner leur avis. Sinon j'imagine que les collègues de lettres font étudier un roman traduit par... j'avoue je ne sais qui.
Tout comme Sylvie et Bruno n'a rien à voir avec Sylvie and Bruno. Je n'étudie pas de traduction du Petit Prince. Merci aux collègues de français de laisser la littérature étrangère aux spécialistes. Cela évitera les âneries que j'ai pu entendre sur une certaine Lubie (?!) dans Animal Farm quand on ignore l'onomastique de Molly en anglais.

Que reproches-tu à cette traduction ? Mollie/Lubie est bien un personnage capricieux, autocentré et un peu ridicule, comme le serait une lubie...

par Natacha Rostov Jeu 6 Jan 2022 - 16:23

Sei a écrit: Et à quel moment de la scolarité, et pour quelles classes, les spécialistes font-ils découvrir aux élèves des œuvres intégrales étrangères ?

Je trouverais fort dommage et préjudiciable que les élèves n'aient pas lu des œuvres de littérature étrangère au collège. Je refuse de les priver d'Ovide, Homère, Twain, London, pour ne citer que ces auteurs.

par LouisBarthas Jeu 6 Jan 2022 - 17:32

Ruggera7 a écrit:Bonjour,
Je n'ai trouvé que cette discussion sur l'oeuvre "Pinocchio"; le titre me semble pourtant d'actualité puisque nous avons reçu en spécimen la pièce de Pommerat et un livret d'accompagnement avec quelques pistes en direction des classes de 5ème.
Je souhaite relire le roman de Collodi: l'avez-vous? Dans quelle édition me recommandez-vous un achat? Etudiez-vous des extraits avec ce niveau en collège?
Merci!

Je l'ai fait en CM2 avec mes élèves, il y a une vingtaine d'années, dans une traduction de Nathalie Castagné, en Folio Junior. Aucune difficulté, on a tout lu en lecture suivie, lecture complète à haute voix sur l'année. C'est parfait pour des enfants de 10/11 ans, pas avant, pas au-delà.

par Provence Jeu 6 Jan 2022 - 19:52

Lord Steven a écrit:Merci aux collègues de français de laisser la littérature étrangère aux spécialistes. Cela évitera les âneries que j'ai pu entendre sur une certaine Lubie (?!) dans Animal Farm quand on ignore l'onomastique de Molly en anglais.

Je te renvoie à la réponse qui t'a déjà été faite sur un autre sujet.
https://www.neoprofs.org/t126292-4e-le-roman-policier-et-la-ville#5123688

par Natacha Rostov Jeu 6 Jan 2022 - 20:51

Provence a écrit:Je te renvoie à la réponse qui t'a déjà été faite sur un autre sujet.
https://www.neoprofs.org/t126292-4e-le-roman-policier-et-la-ville#5123688

Merci pour le lien, Provence. Lorsque j'ai répondu, je songeais justement à ce fil.

par Marxou Jeu 6 Jan 2022 - 21:51

Provence a écrit:

Lord Steven a écrit:Merci aux collègues de français de laisser la littérature étrangère aux spécialistes. Cela évitera les âneries que j'ai pu entendre sur une certaine Lubie (?!) dans Animal Farm quand on ignore l'onomastique de Molly en anglais.

Je te renvoie à la réponse qui t'a déjà été faite sur un autre sujet.
https://www.neoprofs.org/t126292-4e-le-roman-policier-et-la-ville#5123688

Je ne suis pas prof de lettres, et de ce fait, ne peux vraiment vous aider.

Mais je garde un souvenir extrêmement fort de la "série" ( à l'époque, on parlait de feuilleton Smile

) de Pinocchio de Comencini que j'ai vue enfant: une splendeur qui me hante encore. Après, il est vrai que je n'en ai jamais lu le texte.

Ces musiques me hantent toujours et me renvoient à de sacrées réminiscences....

Ah, le Pinocchio de Comencini.... Razz

par Écusette de Noireuil Ven 7 Jan 2022 - 20:54

Sur le Pinocchio de Pommerat il existe un dossier pédagogique "pièce démontée "
http://crdp.ac-paris.fr/piece-demontee/piece/index.php?id=pinocchio
J'ai aussi adoré celui de Comencini !
C'est un conte très noir, de toute façon...

par géohistoire Sam 8 Jan 2022 - 14:54

Pour avoir un aperçu des différentes versions en films ou dessin animés de Pinocchio, je vous recommande cette ~~courte~~ vidéo :

par Striking Mer 12 Jan 2022 - 15:16

@géohistoire Toute la série de ces vidéastes sur les contes est à voir !

C'est intéressant toutes ces adaptations cinématographiques. A celles et ceux parmi vous qui en utilisent dans leurs séquences sur Pinocchio, qu'en faites-vous, dans les grandes lignes ? Est-ce un support qui permet de lancer la séquence ? Est-ce un moyen pour les lecteurs en difficultés ou les non lecteurs de connaitre l'histoire, malgré tout ?