Voir le sujet précédentAller en basVoir le sujet suivant
Nicétas
Niveau 9

Vers des mathématiques dans le tronc commun au lycée ? - Page 36 Empty Re: Vers des mathématiques dans le tronc commun au lycée ?

par Nicétas Ven 3 Juin 2022 - 7:24
"L'EN fait figurer une matière optionnelle au tronc commun" cela pourrait être un article du Gorafi.
Caspar
Caspar
Prophète

Vers des mathématiques dans le tronc commun au lycée ? - Page 36 Empty Re: Vers des mathématiques dans le tronc commun au lycée ?

par Caspar Ven 3 Juin 2022 - 9:33
Nicétas a écrit:"L'EN fait figurer une matière optionnelle au tronc commun" cela pourrait être un article du Gorafi.

Oui, c'est tout à fait ça.

Annonce faite après le conseil de classe de mes secondes...J'ai demandé à la classe ce matin: aucun ne veut prendre cette "option de tronc commun".

Ce matin sur France Culture: "on va remettre les maths au tronc commun après leur disparition": Donc: "on va remettre" = action, "disparition" = magie ?

mamieprof
mamieprof
Esprit éclairé

Vers des mathématiques dans le tronc commun au lycée ? - Page 36 Empty Re: Vers des mathématiques dans le tronc commun au lycée ?

par mamieprof Ven 3 Juin 2022 - 9:34
Ubuesque !
Prezbo
Prezbo
Grand Maître

Vers des mathématiques dans le tronc commun au lycée ? - Page 36 Empty Re: Vers des mathématiques dans le tronc commun au lycée ?

par Prezbo Ven 3 Juin 2022 - 10:01
Caspar a écrit:

Ce matin sur France Culture: "on va remettre les maths au tronc commun après leur disparition": Donc: "on va remettre" = action, "disparition" = magie ?


Ne pas oublier que notre chef de l'état est fan de Gérard Majax !
avatar
chmarmottine
Guide spirituel

Vers des mathématiques dans le tronc commun au lycée ? - Page 36 Empty Re: Vers des mathématiques dans le tronc commun au lycée ?

par chmarmottine Ven 3 Juin 2022 - 10:01
avatar
Enaeco
Vénérable

Vers des mathématiques dans le tronc commun au lycée ? - Page 36 Empty Re: Vers des mathématiques dans le tronc commun au lycée ?

par Enaeco Ven 3 Juin 2022 - 10:22
C'est une mesure transitoire.
Ça deviendra obligatoire en 2023.

Je ne comprends pas cette attaque gratuite sur l'aspect optionnel de l'année qui arrive.
Certains auraient peut-être aimé être maltraités davantage avec un enseignement obligatoire qui tombe dès cette rentrée...
L'aspect optionnel va permettre d'ouvrir un nombre très restreint de groupes (et même de refuser l'accès si vraiment ça se bouscule pour s'infliger 1h30 en plus sans but) et d'être techniquement faisable dans les établissements.
Kilmeny
Kilmeny
Empereur

Vers des mathématiques dans le tronc commun au lycée ? - Page 36 Empty Re: Vers des mathématiques dans le tronc commun au lycée ?

par Kilmeny Ven 3 Juin 2022 - 10:53
Mode cynique on.
C'est bien dans le tronc commun, mais comme on ne peut pas et on ne veut pas mettre un seul centime cette année et aussi comme on n'a pas de profs (on n'a pas fait le jobdating correspondant), ce sera en option. Ensuite on prendra des heures sur les autres matières et des jobdatés, donc ça ne sera plus en option.
Mode cynique off.

_________________
Un petit clic pour les animaux : http://www.clicanimaux.com/catalog/accueil.php?sites_id=1
totosob
totosob
Niveau 1

Vers des mathématiques dans le tronc commun au lycée ? - Page 36 Empty Re: Vers des mathématiques dans le tronc commun au lycée ?

par totosob Ven 3 Juin 2022 - 11:26
Bonjour à tous,

J’ai une question : si l’option maths est comptabilisée avec l’enseignement scientifique coefficient 3 pour le tout cela signifie bien que la moyenne sera intégrée donc un élève qui a une moyenne inférieure à 10 du fait des maths va perdre des points au bac ? Alors que le principe des options n’est-il pas de comptabiliser que les points au dessus de 10?

Mon fils est en seconde et nous nous posons la question de l’option ..mais cela demande du travail pour finalement aucune carotte pour les élèves (on laisse le même coefficient et surtout il est possible de perdre des points avec cette option??)
Mathador
Mathador
Empereur

Vers des mathématiques dans le tronc commun au lycée ? - Page 36 Empty Re: Vers des mathématiques dans le tronc commun au lycée ?

par Mathador Ven 3 Juin 2022 - 11:33
totosob a écrit:Mon fils est en seconde et nous nous posons la question de l’option ..mais cela demande du travail pour finalement aucune carotte pour les élèves (on laisse le même coefficient et surtout il est possible de perdre des points avec cette option??)
C'est le but: ouvrir le moins de groupes possible dans ce dispositif pondu à l'arrache dans un but d'apaisement politique.

_________________
"There are three kinds of lies: lies, damned lies, and statistics." (cité par Mark Twain)
« Vulnerasti cor meum, soror mea, sponsa; vulnerasti cor meum in uno oculorum tuorum, et in uno crine colli tui.
Quam pulchrae sunt mammae tuae, soror mea sponsa! pulchriora sunt ubera tua vino, et odor unguentorum tuorum super omnia aromata. » (Canticum Canticorum 4:9-10)
Prezbo
Prezbo
Grand Maître

Vers des mathématiques dans le tronc commun au lycée ? - Page 36 Empty Re: Vers des mathématiques dans le tronc commun au lycée ?

par Prezbo Ven 3 Juin 2022 - 11:49
totosob a écrit:Bonjour à tous,

J’ai une question : si l’option maths est comptabilisée avec l’enseignement scientifique coefficient 3 pour le tout cela signifie bien que la moyenne sera intégrée donc un élève qui a une moyenne inférieure à 10 du fait des maths va perdre des points au bac ? Alors que le principe des options n’est-il pas de comptabiliser que les points au dessus de 10?

Mon fils est en seconde et nous nous posons la question de l’option ..mais cela demande du travail pour finalement aucune carotte pour les élèves (on laisse le même coefficient et surtout il est possible de perdre des points avec cette option??)

Oui, techniquement c'est possible. Le risque est limité parce que la notation de l'ES (avec ou sans maths) devrait être bienveillante, et qu'elle ne compte que pour une petite partie des coefficients du bac, mais en toute rigueur c'est une option qui peut mathématiquement faire perdre quelques points. Bref, un dispositif monté à la va-vite dans des conditions qui le rendent complexe et sans grand intérêt.

Bon courage aux CDE adjoints au passage qui vont devoir créer une barette d'une heure trente sur le enseignements de première si les élèves qui prennent l'option sont répartis sur plusieurs classes.
avatar
Enaeco
Vénérable

Vers des mathématiques dans le tronc commun au lycée ? - Page 36 Empty Re: Vers des mathématiques dans le tronc commun au lycée ?

par Enaeco Ven 3 Juin 2022 - 11:56
totosob a écrit:Bonjour à tous,

J’ai une question : si l’option maths est comptabilisée avec l’enseignement scientifique coefficient 3 pour le tout cela signifie bien que la moyenne sera intégrée donc un élève qui a une moyenne inférieure à 10 du fait des maths va perdre des points au bac ? Alors que le principe des options n’est-il pas de comptabiliser que les points au dessus de 10?

Mon fils est en seconde et nous nous posons la question de l’option ..mais cela demande du travail pour finalement aucune carotte pour les élèves (on laisse le même coefficient et surtout il est possible de perdre des points avec cette option??)

Non, le principe des options n'est pas d'offrir des points aux élèves.
Cette remarque est valable pour les autres options d'ailleurs (même si dans l'ancien bac, elles étaient comptabilisées en bonus).

Pour ce qui est des élèves qui ne bossent qu'avec la carotte de la note, le raisonnement inverse fonctionne. Maintenant que ça peut faire perdre des points, ça passera peut-être l'envie à certains de tout lâcher parce que "c'est trop dur et de toute façon, 10 ou 0, ça ne fait pas de points en plus alors autant ne rien faire".
Iphigénie
Iphigénie
Prophète

Vers des mathématiques dans le tronc commun au lycée ? - Page 36 Empty Re: Vers des mathématiques dans le tronc commun au lycée ?

par Iphigénie Ven 3 Juin 2022 - 12:05
C'est drôle de voir les maths prendre si vite le chemin du latin... Qui l'eût cru? Vers des mathématiques dans le tronc commun au lycée ? - Page 36 1665347707
d'un autre côté, il faut bien se débarrasser des profs que l'on n'a plus, hein...
kyu
kyu
Niveau 5

Vers des mathématiques dans le tronc commun au lycée ? - Page 36 Empty Re: Vers des mathématiques dans le tronc commun au lycée ?

par kyu Ven 3 Juin 2022 - 12:21
C'est la Lucferrysation des esprits Vers des mathématiques dans le tronc commun au lycée ? - Page 36 1665347707


VinZT
VinZT
Doyen

Vers des mathématiques dans le tronc commun au lycée ? - Page 36 Empty Re: Vers des mathématiques dans le tronc commun au lycée ?

par VinZT Ven 3 Juin 2022 - 12:23
Les profs de maths ne se sont pas emparés suffisamment de l'enseignement scientifique et ce n'est pas moins de maths, mais mieux de maths. Pierre Mathiot dixit.
Vers des mathématiques dans le tronc commun au lycée ? - Page 36 Captur65

_________________

« Il ne faut pas croire tout ce qu'on voit sur Internet » Victor Hugo.
« Le con ne perd jamais son temps. Il perd celui des autres. » Frédéric Dard
« Ne jamais faire le jour même ce que tu peux faire faire le lendemain par quelqu'un d'autre » Pierre Dac
« Je n'ai jamais lâché prise !» Claude François
« Un économiste est un expert qui saura demain pourquoi ce qu'il avait prédit hier ne s'est pas produit aujourd'hui. » Laurence J. Peter
Iphigénie
Iphigénie
Prophète

Vers des mathématiques dans le tronc commun au lycée ? - Page 36 Empty Re: Vers des mathématiques dans le tronc commun au lycée ?

par Iphigénie Ven 3 Juin 2022 - 12:31
VinZT a écrit:Les profs de maths ne se sont pas emparés suffisamment de l'enseignement scientifique et ce n'est pas moins de maths, mais mieux de maths. Pierre Mathiot dixit.
Vers des mathématiques dans le tronc commun au lycée ? - Page 36 Captur65
Mais bien sûr! De même qu’on fait mieux du latin depuis qu’on l’associe au grec et au macramé.
Émile Coué est le véritable gourou du XXIe siecle. Smile
Caspar
Caspar
Prophète

Vers des mathématiques dans le tronc commun au lycée ? - Page 36 Empty Re: Vers des mathématiques dans le tronc commun au lycée ?

par Caspar Ven 3 Juin 2022 - 13:00
kyu a écrit:C'est la Lucferrysation des esprits Vers des mathématiques dans le tronc commun au lycée ? - Page 36 1665347707


 Ce bonhomme se prétend "philosophe"....
avatar
chmarmottine
Guide spirituel

Vers des mathématiques dans le tronc commun au lycée ? - Page 36 Empty Re: Vers des mathématiques dans le tronc commun au lycée ?

par chmarmottine Ven 3 Juin 2022 - 13:05
Depuis quand l'école est-elle là pour apprendre seulement des choses utiles plus tard dans le vie quotidienne ... ?

lene75
lene75
Prophète

Vers des mathématiques dans le tronc commun au lycée ? - Page 36 Empty Re: Vers des mathématiques dans le tronc commun au lycée ?

par lene75 Ven 3 Juin 2022 - 13:18
chmarmottine a écrit:Depuis quand l'école est-elle là pour apprendre seulement des choses utiles plus tard dans le vie quotidienne ... ?


Le mec, quand même, il a fait de la philo et il joue sur le terrain du "c'est pas la peine d'enseigner ce qui n'est pas utile dans la vie quotidienne". Il n'a pas dû enseigner beaucoup en terminale pour tenir un tel discours, parce que : "Pourquoi on nous fait faire de la philo alors que ça sert à rien ?", c'est quand même la 1re question que nous posent les élèves. Alors on se casse le c* à leur expliquer qu'ils raisonnent de travers pour qu'un prétendu "philosophe" vienne nous savonner la planche ?

_________________
Une classe, c'est comme une boîte de chocolats, on sait jamais sur quoi on va tomber...
VinZT
VinZT
Doyen

Vers des mathématiques dans le tronc commun au lycée ? - Page 36 Empty Re: Vers des mathématiques dans le tronc commun au lycée ?

par VinZT Ven 3 Juin 2022 - 13:21
Ce sont des courtisans, lui et Mathiot, il n'y a pas à chercher plus loin.

_________________

« Il ne faut pas croire tout ce qu'on voit sur Internet » Victor Hugo.
« Le con ne perd jamais son temps. Il perd celui des autres. » Frédéric Dard
« Ne jamais faire le jour même ce que tu peux faire faire le lendemain par quelqu'un d'autre » Pierre Dac
« Je n'ai jamais lâché prise !» Claude François
« Un économiste est un expert qui saura demain pourquoi ce qu'il avait prédit hier ne s'est pas produit aujourd'hui. » Laurence J. Peter
Proton
Proton
Expert

Vers des mathématiques dans le tronc commun au lycée ? - Page 36 Empty Re: Vers des mathématiques dans le tronc commun au lycée ?

par Proton Ven 3 Juin 2022 - 13:33


Vers des mathématiques dans le tronc commun au lycée ? - Page 36 Captur70

Je m'y attendais mais c'est quand même une vaste blague. Maths complémentaires après 1h30 de bricolage mathématique ?

Déjà que cette option est mal fichue mais là c'est carrément le clap de fin.

Et les propos de Mathiot ...

Affligeant.
EricAU
EricAU
Niveau 4

Vers des mathématiques dans le tronc commun au lycée ? - Page 36 Empty Re: Vers des mathématiques dans le tronc commun au lycée ?

par EricAU Ven 3 Juin 2022 - 15:59
A quand l'option "les maths pour les nuls" ?
Caspar
Caspar
Prophète

Vers des mathématiques dans le tronc commun au lycée ? - Page 36 Empty Re: Vers des mathématiques dans le tronc commun au lycée ?

par Caspar Ven 3 Juin 2022 - 17:56
VinZT a écrit:Les profs de maths ne se sont pas emparés suffisamment de l'enseignement scientifique et ce n'est pas moins de maths, mais mieux de maths. Pierre Mathiot dixit.
Vers des mathématiques dans le tronc commun au lycée ? - Page 36 Captur65
Il a fini par cracher qu'il y avait un "problème de ressources humaines", donc pas assez de profs de maths.
TFS
TFS
Fidèle du forum

Vers des mathématiques dans le tronc commun au lycée ? - Page 36 Empty Re: Vers des mathématiques dans le tronc commun au lycée ?

par TFS Ven 3 Juin 2022 - 18:34
Proton a écrit:

Vers des mathématiques dans le tronc commun au lycée ? - Page 36 Captur70

Je m'y attendais mais c'est quand même une vaste blague. Maths complémentaires après 1h30 de bricolage mathématique ?

Déjà que cette option est mal fichue mais là c'est carrément le clap de fin.

Et les propos de Mathiot ...

Affligeant.

Dire aux élèves de seconde que prendre ce cours facultatif leur permettra de suivre en maths complémentaires est tout simplement un mensonge.

Je ne dirais pas autre chose à mes élèves.
Dame Jouanne
Dame Jouanne
Érudit

Vers des mathématiques dans le tronc commun au lycée ? - Page 36 Empty Re: Vers des mathématiques dans le tronc commun au lycée ?

par Dame Jouanne Ven 3 Juin 2022 - 18:37
Caspar a écrit:
VinZT a écrit:Les profs de maths ne se sont pas emparés suffisamment de l'enseignement scientifique et ce n'est pas moins de maths, mais mieux de maths. Pierre Mathiot dixit.
Vers des mathématiques dans le tronc commun au lycée ? - Page 36 Captur65
Il a fini par cracher qu'il y avait un "problème de ressources humaines", donc pas assez de profs de maths.
Depuis ce matin, je sais à quoi servent les études de Sciences Po : apprendre à se défausser sur les exécutants quand le projet capote, passer maître dans l'art de la mauvaise foi,bref à décider sans jamais assumer les conséquences. A écouter Mathiot, je me dis que la formation doit être plutôt efficace
avatar
Bouboule
Doyen

Vers des mathématiques dans le tronc commun au lycée ? - Page 36 Empty Re: Vers des mathématiques dans le tronc commun au lycée ?

par Bouboule Ven 3 Juin 2022 - 18:44
Dame Jouanne a écrit:
Caspar a écrit:
VinZT a écrit:Les profs de maths ne se sont pas emparés suffisamment de l'enseignement scientifique et ce n'est pas moins de maths, mais mieux de maths. Pierre Mathiot dixit.
Il a fini par cracher qu'il y avait un "problème de ressources humaines", donc pas assez de profs de maths.
Depuis ce matin, je sais à quoi servent les études de Sciences Po : apprendre à se défausser sur les exécutants quand le projet capote, passer maître dans l'art de la mauvaise foi,bref à décider sans jamais assumer les conséquences. A écouter Mathiot, je me dis que la formation doit être plutôt efficace

Si tu lisais plus tes collègues de neoprofs, tu l'aurais su avant ;-)
Proton
Proton
Expert

Vers des mathématiques dans le tronc commun au lycée ? - Page 36 Empty Re: Vers des mathématiques dans le tronc commun au lycée ?

par Proton Ven 3 Juin 2022 - 20:58
Macron dans le JDD a écrit:Les maths reviennent en option, en première. Les supprimer était-il une erreur ?

C’est facile de dire que c’était une erreur. On rencontre le même problème dans notre système scolaire : on n’apprend pas à se tromper et à se corriger. Ce nouveau pacte sera mis en place progressivement jusqu’à la rentrée 2023.

source : https://www.ouest-france.fr/politique/emmanuel-macron/entretien-ma-nouvelle-methode-les-confidences-d-emmanuel-macron-4af35d24-e355-11ec-afe2-d5ee186a9723
Voir le sujet précédentRevenir en hautVoir le sujet suivant
Permission de ce forum:
Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum