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- Mr VillenaJe viens de m'inscrire !
Bonjour, c’est ma deuxième année en tant que professeur de physique chimie certifié et je mets beaucoup trop de temps à corriger les copies (de six à 12h par classe de 30 élèves). Comment faire pour corriger plus rapidement ?
- HémisphèreNiveau 2
Bonjour Mr Villena, tu poses LA question qui compte ! Je suis prof de lettres, mais qui sait, si une suggestion peut te donner un coup de pouce... Les deux premières années, je mettais une journée entière (9 heures) à corriger un paquet de 35 copies. Résultat ? Week-end monacal, soirée tunnel et délais de remise des copies qui s'allongent quand je n'avais pas anticipé et mis trop de devoirs en même temps. Petit à petit, j'ai établi :
- un corrigé précis complètement rédigé
- un barème
- des points à aborder systématiquement dans l'appréciation : niveau de connaissances, qualité de l'expression, profondeur de l'analyse, pistes pour progresser
Cela prend du temps, mais en fait gagner finalement sur le temps de correction, et supprime bien des incertitudes en cours de route. Quand j'ai du mal à démarrer, je prends deux copies au hasard et dissèque leurs points forts et leurs points faibles, cela me donne une idée réaliste de ce qu'un élève a pu produire sur tel sujet en temps limité, et cela m'aide à établir des attendus pour les copies suivantes.
J'espère ne pas avoir été trop rasoir, en tous cas bon courage à toi, tu vas gagner en confiance et en efficacité avec le temps ne t'inquiète pas
- un corrigé précis complètement rédigé
- un barème
- des points à aborder systématiquement dans l'appréciation : niveau de connaissances, qualité de l'expression, profondeur de l'analyse, pistes pour progresser
Cela prend du temps, mais en fait gagner finalement sur le temps de correction, et supprime bien des incertitudes en cours de route. Quand j'ai du mal à démarrer, je prends deux copies au hasard et dissèque leurs points forts et leurs points faibles, cela me donne une idée réaliste de ce qu'un élève a pu produire sur tel sujet en temps limité, et cela m'aide à établir des attendus pour les copies suivantes.
J'espère ne pas avoir été trop rasoir, en tous cas bon courage à toi, tu vas gagner en confiance et en efficacité avec le temps ne t'inquiète pas
- MathadorEmpereur
A) Auto Multiple Choice.
B) L'escalier.
C) Dans R: rnorm(36,14,2).
D) Obi-Wan Kenobi.
B) L'escalier.
C) Dans R: rnorm(36,14,2).
D) Obi-Wan Kenobi.
- Attention, Captain Obvious à la rescousse:
- Une seule des propositions est susceptible de convenir.
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"There are three kinds of lies: lies, damned lies, and statistics." (cité par Mark Twain)
« Vulnerasti cor meum, soror mea, sponsa; vulnerasti cor meum in uno oculorum tuorum, et in uno crine colli tui.
Quam pulchrae sunt mammae tuae, soror mea sponsa! pulchriora sunt ubera tua vino, et odor unguentorum tuorum super omnia aromata. » (Canticum Canticorum 4:9-10)
- LaugarithmeFidèle du forum
L'escalier est mon ami.
- RwanNiveau 6
Laugarithme a écrit:L'escalier est mon ami.
Tu m'a coupé l'herbe sous le pied.
Fait des QCM et scanne les copies. Temps de correction : 0.
_________________
Q est dénombrable, et dense dans R
Pourtant R est n'est pas dénombrable.
C'est beau.
- LaugarithmeFidèle du forum
Plus sérieusement, je n'ai JAMAIS réussi à descendre en dessous de 6h pour un paquet de 30 copies de maths en lycée pour un DS de 1h.
Je précise que je ne suis pas une perdrix de l'année.
Je précise que je ne suis pas une perdrix de l'année.
- MelanieSLBDoyen
Ça me paraît énorme pour ta matière. Tu enseignes au collège ou au lycée ? Quel type d'évaluations ?
Pour moi, une éval de connaissances, c'est 30 à 60 min grand max pour 30 élèves. Quand on entre sur des trucs plus longs (synthèse type bac en spé, ça doit me prendre 2 à 3h pour une classe de 24). Je corrige vite parce que je lis vite, mais j'ai aussi une correction détaillée et systématiquement un barème précis (que j'ajuste en fonction de ce que je trouve dans les copies).
Pour moi, une éval de connaissances, c'est 30 à 60 min grand max pour 30 élèves. Quand on entre sur des trucs plus longs (synthèse type bac en spé, ça doit me prendre 2 à 3h pour une classe de 24). Je corrige vite parce que je lis vite, mais j'ai aussi une correction détaillée et systématiquement un barème précis (que j'ajuste en fonction de ce que je trouve dans les copies).
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La réforme du collège en clair : www.reformeducollege.fr .
Et pour ceux qui voudraient en comprendre quelques fondements idéologiques:
De l’école, Jean-Claude Milner, visionnaire en 1984 (ça ne s'invente pas!) de ce qui nous arrive: "On ne dira pas que les enseignants sont l'appendice inutile d'une institution dangereuse et presque criminelle; on dira seulement qu'ils doivent devenir Autres: animateurs, éducateurs, grands frères, nourrices, etc. La liste est variable. Que, par là, les enseignants cessent d’être ce qu'ils doivent être, c'est encore une fois sortir de la question. On ne dira pas que les enseignants n'ont pas à exister, mais qu'ils ont à exister Autrement. Que cette Autre existence consiste à renoncer à soi-même pour disparaître dans la nuit éducative et s'y frotter, tous corps et tous esprits confondus, avec les partenaires de l'acte éducatif - manutentionnaires, parents, élèves, etc. -, seul un méchant pourrait en prendre ombrage." (page 24)
- ElietteNiveau 9
Je vais beaucoup plus vite depuis que je corrige exercice par exercice et non plus copie par copie. Comme ça j’ai la correction et le barème en tête.
Ça évite aussi pas mal de biais ( pour telle réponse pas tout à fait correcte, je me rappelle combien je viens de mettre à un autre élève / comme c’est très à la chaîne je ne regarde pas forcément à qui est la copie et si c’est un mignon ou moins).
Il y a moins le syndrome de « argh il reste tout ça encore » le paquet valsant 3 ou 4 fois entre mes mains.
Ça évite aussi pas mal de biais ( pour telle réponse pas tout à fait correcte, je me rappelle combien je viens de mettre à un autre élève / comme c’est très à la chaîne je ne regarde pas forcément à qui est la copie et si c’est un mignon ou moins).
Il y a moins le syndrome de « argh il reste tout ça encore » le paquet valsant 3 ou 4 fois entre mes mains.
- FenrirFidèle du forum
Je précise que je suis en collège, je ne ferais/faisais pas pareil en lycée :
Je fournis des sujets à compléter recto/verso avec soit des pointillés, soit des zones blanches ou lignées suffisamment grandes (ils ont bien sûr droit à une quantité illimité de brouillon).
ça permet de maitriser bon nombre de paramètres qui font gagner énormément de temps à la correction, même si ça en demande un peu plus à la conception car il faut penser la mise en page non seulement pour les élèves, mais aussi pour la correction. Ça fait bientôt ans que je fonctionne comme ça et tant que je serais au collège, je ne pense pas changer.
Je fournis des sujets à compléter recto/verso avec soit des pointillés, soit des zones blanches ou lignées suffisamment grandes (ils ont bien sûr droit à une quantité illimité de brouillon).
ça permet de maitriser bon nombre de paramètres qui font gagner énormément de temps à la correction, même si ça en demande un peu plus à la conception car il faut penser la mise en page non seulement pour les élèves, mais aussi pour la correction. Ça fait bientôt ans que je fonctionne comme ça et tant que je serais au collège, je ne pense pas changer.
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À quoi bon mettre son pédigrée, on est partis pour 40 ans*. ████ ████. * 42, il faut lire 42.
- AnankéNiveau 9
Bonjour,
En philosophie on a le même problème : si on ne fait que des sujets type bac (ce qu'on est censé faire dans l'idéal absolu), on est sur les rotules au bout de la fin du premier trimesre. Avec des services de minimum 5 classes de 35 élèves et l'injonction impossible d'avoir minimum 3 notes par trimestre, même les inspecteurs concèdent qu'un devoir peut être une intro/ une partie de devoir ! Donc sur les 3 devoirs que je donne par trimestre il y a un devoir partiel et un devoir complet, ce qui fait déjà gagner du temps. Ensuite, ma 3e note est une note de participation orale : j'interroge à chaque début de cours sur ce qui a été vu la/les fois précédentes : une note, sans copie, le rêve ! Puis pour les devoirs partiels ou complet je ne me bloque plus des demi-journées entières où je finis par craquer, procrastiner, reporter le pb à plus tard et devoir bourriner comme une folle à qq jours des conseils. Je préfère faire 2 copies le matin en me levant quand je commence vers 9h, 2/3 copies après le repas de midi, 2/3 copies avant le repas du soir. On s'en sort ainsi avec 5/8 copies par jour, si on tient comme ça de lundi à samedi, ça fait un paquet par semaine de fait sans vraiment le sentir passer. Et je trie les copies : je fais les plus longues en premier, comme ça j'ai fait le plus "gros" à la moitié du paquet.
En espérant que cela aide.
En philosophie on a le même problème : si on ne fait que des sujets type bac (ce qu'on est censé faire dans l'idéal absolu), on est sur les rotules au bout de la fin du premier trimesre. Avec des services de minimum 5 classes de 35 élèves et l'injonction impossible d'avoir minimum 3 notes par trimestre, même les inspecteurs concèdent qu'un devoir peut être une intro/ une partie de devoir ! Donc sur les 3 devoirs que je donne par trimestre il y a un devoir partiel et un devoir complet, ce qui fait déjà gagner du temps. Ensuite, ma 3e note est une note de participation orale : j'interroge à chaque début de cours sur ce qui a été vu la/les fois précédentes : une note, sans copie, le rêve ! Puis pour les devoirs partiels ou complet je ne me bloque plus des demi-journées entières où je finis par craquer, procrastiner, reporter le pb à plus tard et devoir bourriner comme une folle à qq jours des conseils. Je préfère faire 2 copies le matin en me levant quand je commence vers 9h, 2/3 copies après le repas de midi, 2/3 copies avant le repas du soir. On s'en sort ainsi avec 5/8 copies par jour, si on tient comme ça de lundi à samedi, ça fait un paquet par semaine de fait sans vraiment le sentir passer. Et je trie les copies : je fais les plus longues en premier, comme ça j'ai fait le plus "gros" à la moitié du paquet.
En espérant que cela aide.
- IphigénieProphète
Je ne pense pas qu’on puisse en parler toutes matières confondues: ça dépend vraiment de la matière : en français un truc à trou ça ne sert à rien, en sciences ça doit être acceptable.
En lettres je ne vois guère que ce que propose Ananké, à peu près. Je préférais aussi faire mes paquets par trois ou quatre copies pr jour quand j’en avais le temps, samedi dimanche compris, plutôt que de m’attabler devant les 35 d’un coup
En lettres je ne vois guère que ce que propose Ananké, à peu près. Je préférais aussi faire mes paquets par trois ou quatre copies pr jour quand j’en avais le temps, samedi dimanche compris, plutôt que de m’attabler devant les 35 d’un coup
- piescoModérateur
Difficile de juger du temps de correction nécessaire sans avoir le sujet.
_________________
Nos han quitado tanto, nos quitaron el miedo.
https://www.youtube.com/watch?v=oeU7rb-dBow&t=277s
- PonocratesExpert spécialisé
:malaga:Ananké a écrit:Bonjour,
Et je trie les copies : je fais les plus longues en premier, comme ça j'ai fait le plus "gros" à la moitié du paquet.
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"If you think education is too expensive, try ignorance ! "
"As-tu donc oublié que ton libérateur,
C'est le livre ? "
- moi c'est moiNiveau 9
T'as pensé au des a 20 faces ?
- CrapaudNiveau 6
Bonjour,
Je suis en physique chimie aussi.
Mes sujets de devoirs sont des feuilles A3 où les élèves rédigent directement dessus. Ça permet d'avoir directement la question et la réponse au même endroit.
Une colonne 'barème' est sur le côté, pas besoin de d'une feuille à part pour attribuer les points. C'est le mieux que j'ai trouvé.
Je suis en physique chimie aussi.
Mes sujets de devoirs sont des feuilles A3 où les élèves rédigent directement dessus. Ça permet d'avoir directement la question et la réponse au même endroit.
Une colonne 'barème' est sur le côté, pas besoin de d'une feuille à part pour attribuer les points. C'est le mieux que j'ai trouvé.
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2012 - 2022 : Prof certifié de Physique-Chimie
2022 : reconversion via concours technicien supérieur principal de l'économie et de l'industrie
2024 : ingénieur de l'industrie et des mines
Poste actuel : inspecteur de l'environnement en DREAL (Ministère de la transition écologique)
- gregforeverGrand sage
Ah tiens moi c'est l'inverse, je commence par les copies résiduelles ça me donne l'impression d'avancer plus vite et je garde les bonnes copies souvent plus touffues pour la fin quand je n'ai plus de patience, ça fait plaisir d'avaoir moins à râler dessus et à corriger.Ponocrates a écrit::malaga:Ananké a écrit:Bonjour,
Et je trie les copies : je fais les plus longues en premier, comme ça j'ai fait le plus "gros" à la moitié du paquet.
- PrezboGrand Maître
Laugarithme a écrit:Plus sérieusement, je n'ai JAMAIS réussi à descendre en dessous de 6h pour un paquet de 30 copies de maths en lycée pour un DS de 1h.
Je précise que je ne suis pas une perdrix de l'année.
1h, ce n'est plus vraiment un test de connaissance. Pour des secondes, cela se corrige encore vite, pour des 1ère/Term en spé maths, c'est noraml qu'il commence à y avoir de la lecture.
Mes quelques trucs, sans prétendre avoir de solution miracle.
1) Limiter le nombre de gros devoirs, favoriser des interros plus régulières et plus courtes.
2) Bien préparer le sujet, ne pas être trop ambitieux. Rien de pire qu'un sujet trop dur avec des exigences qu'on doit modifier en catastrophae par la suite. Le temps passé à préparer le sujet est gagné en temps de correction facilité, sachant que le sujet est réutilisable.
3) Commencer par faire un corrigé (au moins au brouillon), repérer les points à surveiller lors de la correction.
4) Corriger les copies en bloc, en étant concentré, pour éviter d'avoir à "re-rentrer" dans son sujet et son corrigé à chaque fois. En première/terminale, il est difficile de faire toute une classe d'un coup, mais je préfère faire deux demi-journées que 2-3 copies à chaque pause, avec l'impression de reprendre à chaque fois à zéro. Sur les sujets type bac, je corrige exercice par exercice.
5) Face à une mauvaise copie, ne pas commencer par lister tout ce qui ne va pas, c'est épuisant et contre-productif, on finit pas une copie tartinée en rouge. Lire synthétiquement chaque question et commencer par pointer ce qu'il est le plus urgent de remédier. (Difficile à respecter.) Si un début de question est complètement faux dès le début, ne pas lire la suite.
Je ne suis pas un adepte des barèmes au quart de point qui me font perdre plus de temps qu'il n'en font gagner. Je préfère avoir un nombre de points global par question voir groupe de question (par exemple, je considère le calcul de dérivé, l'étude du signe et la détermination des extremums comme une seule question, même séparée en plusieurs étapes sur le sujet), et éventuellement ne mettre que la moitié si le raisonnement est incomplet. Les barème détaillés tendent à survaloriser les élèves qui tentent de répondre à beaucoup de choses de-ci de-là sans avoir compris globalement les exercices.
Pour les QCM, j'ai testé et n'ai pas été très convaincu. Ce n'est pas beaucoup plus court à corrigé qu'un exercice avec des questions courtes et cela ne permet de vérifier que l'élève a compris la démarche. Alter-QCM permet de faire de la correction automatique au scanner, mais le processus de rédaction du sujet et d'édition des copies est très fastidieux, il me semble que cela n'est rentable que dans les situations type premier cycle universitaire où des centaines d'étudiants passent le même examen.
- RwanNiveau 6
Prezbo a écrit:Pour les QCM, j'ai testé et n'ai pas été très convaincu. Ce n'est pas beaucoup plus court à corrigé qu'un exercice avec des questions courtes et cela ne permet de vérifier que l'élève a compris la démarche. Alter-QCM permet de faire de la correction automatique au scanner, mais le processus de rédaction du sujet et d'édition des copies est très fastidieux, il me semble que cela n'est rentable que dans les situations type premier cycle universitaire où des centaines d'étudiants passent le même examen.
J'étais ironique hein ^^'
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Q est dénombrable, et dense dans R
Pourtant R est n'est pas dénombrable.
C'est beau.
- scot69Modérateur
Je corrige exercice par exercice (après, j'ai des conditions ultra privilégiées à ce niveau là)
- Philomène87Grand sage
Je fais corriger par les parents. Comme je sais qu'ils repasseront derrière moi, autant gagner du temps.
- AdalberonNiveau 3
J'utilise pas mal de QCM au lycée car certains chapitres de sciences physiques (en seconde surtout) s'y prêtent assez bien (je pense à la mécanique où l'on peut multiplier les situations de mouvement à chaque question au lieu d'une seule pour un exo classique). La correction est assez rapide car je ne décompte pas les mauvaises réponses. J'en donne toujours un sur Pronote à la fin de chaque chapitre étudié, en programmant une présentation aléatoire des questions et des réponses proposées. Correction automatique assurée évidemment. Chaque bonne réponse alimente un compte de point bonus pour les devoirs surveillés histoire de ne pas défavoriser ceux qui ont du mal à répondre. Pour les devoirs surveillés, je ne dépasse pas les 40 min de composition en seconde (et 50 min en première) car un certain nombre n'a plus rien à écrire après 30 min (voire 20 min!) et ils commencent à bavarder en attendant la fin de la séance. Enoncé court (1 seul exercice ou 2 petits), réponses courtes et corrections allégées! Et je n'ai quasiment jamais donné de devoir "maison" pour éviter de corriger n fois les mêmes réponses...
- MaxwellboltzmanNiveau 1
je suis en physique chimie aussi. Après avoir fait pendant une dizaine d'années des grilles de corrections très détaillées où j'entourais les points aux réponses des élèves je suis passé à un système plus simple et qui me semble plus efficace.
J'affiche sur l'énoncé les points pour chaque question.Je récupère le sujet .J'entoures les points sur l'énoncé et mon corrigé est un mixte des meilleurs copies d'élèves que j'ai photographié , je le compresse en pdf et l'envoie sur pronote. .Je ne perds plus de temps à taper le corrigé ( cela me prenait 2 h mini). Les copies des élèves sont annotés de commentaires.
J'affiche sur l'énoncé les points pour chaque question.Je récupère le sujet .J'entoures les points sur l'énoncé et mon corrigé est un mixte des meilleurs copies d'élèves que j'ai photographié , je le compresse en pdf et l'envoie sur pronote. .Je ne perds plus de temps à taper le corrigé ( cela me prenait 2 h mini). Les copies des élèves sont annotés de commentaires.
- JafarNiveau 6
Mes stratégies :
- Être exigeant (en premier lieu en classe) sur la présentation des calculs et des raisonnements. Les copies gagnent en lisibilité au fur et à mesure durant l'année (et les collègues de l'année suivante te remercieront).
- Raconter moins de trucs sur les copies (au début je perdais un temps fou à essayer de leur expliquer leurs erreurs et j'usais et abusais du stylo rouge). En fait, si jamais ils lisent les commentaires sur leur copie, ils n'en retiennent en général pas les subtilités.
- Ne pas chercher des points là où il n'y en a pas, même si l'élève est sympa en classe... c'est pas dans l'air du temps, mais si on accepte que quand c'est pas bon, c'est pas bon, on perd moins de temps à faire du contorsionnisme intellectuel pour gratter des points indus.
- Utiliser des codes couleur pour identifier un type d'erreur. Exemple : un coup de surligneur bleu pour une justification erronée ou manquante, un coup de surligneur jaune pour une erreur de calcul littéral, etc. / Ça fait gagner un tout petit peu de temps de ne pas écrire "justifie !" (x le nombre de questions du devoir x 35 x le nombre de classes). A expliquer quand on rend les copies évidemment... En plus ils comparent la couleur finale de leur copies entre eux, ça peut parfois leur faire prendre conscience de l'aspect répétitif de certaines de leurs erreurs. Dans le même esprit que le surligneur, je me suis fait faire un tampon "kg de patates" apposé sur chaque résultat sans unité.
- Faire un remplacement en prépa... ça ne fait pas corriger plus vite, mais après s'être cogné 48 copies de DS de 3h tous les quinze jours pendant des mois, les petits devoirs tout mignons des lycéens paraissent une rigolade ensuite
- Être exigeant (en premier lieu en classe) sur la présentation des calculs et des raisonnements. Les copies gagnent en lisibilité au fur et à mesure durant l'année (et les collègues de l'année suivante te remercieront).
- Raconter moins de trucs sur les copies (au début je perdais un temps fou à essayer de leur expliquer leurs erreurs et j'usais et abusais du stylo rouge). En fait, si jamais ils lisent les commentaires sur leur copie, ils n'en retiennent en général pas les subtilités.
- Ne pas chercher des points là où il n'y en a pas, même si l'élève est sympa en classe... c'est pas dans l'air du temps, mais si on accepte que quand c'est pas bon, c'est pas bon, on perd moins de temps à faire du contorsionnisme intellectuel pour gratter des points indus.
- Utiliser des codes couleur pour identifier un type d'erreur. Exemple : un coup de surligneur bleu pour une justification erronée ou manquante, un coup de surligneur jaune pour une erreur de calcul littéral, etc. / Ça fait gagner un tout petit peu de temps de ne pas écrire "justifie !" (x le nombre de questions du devoir x 35 x le nombre de classes). A expliquer quand on rend les copies évidemment... En plus ils comparent la couleur finale de leur copies entre eux, ça peut parfois leur faire prendre conscience de l'aspect répétitif de certaines de leurs erreurs. Dans le même esprit que le surligneur, je me suis fait faire un tampon "kg de patates" apposé sur chaque résultat sans unité.
- Faire un remplacement en prépa... ça ne fait pas corriger plus vite, mais après s'être cogné 48 copies de DS de 3h tous les quinze jours pendant des mois, les petits devoirs tout mignons des lycéens paraissent une rigolade ensuite
- FenrirFidèle du forum
Oh, j'avais oublié, ne pas forcément noter sur 20. Uniquement des points entiers sur les questions, on compte plus vite. Et tant pis si ça tombe sur 37, le logiciel remet sur 20 derrière. Bien sûr vous allez me dire qu'il faut remettre sur 20 sur la copie pour que les élèves comprennent. Oui, mas pour ça un fichier excel devant les yeux et le tour et joué (j'ai une collègue de lettre qui transforme une par une ses notes sur 30 à la calculatrice et utilise des quarts de points, ça me rend fou (non je n'ai pas réussi à la convaincre...)
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À quoi bon mettre son pédigrée, on est partis pour 40 ans*. ████ ████. * 42, il faut lire 42.
- gregforeverGrand sage
Malheureux! Un parent d'"lève cette année en conseil de classe nous a demandé de cesser cette pratique: elle est peu lisible sur le niveau et "fait peur" (ben oui le parent voit que son gosse a eu 2! et après il va voir que c'est noté sur 5)Fenrir a écrit:Oh, j'avais oublié, ne pas forcément noter sur 20. Uniquement des points entiers sur les questions, on compte plus vite. Et tant pis si ça tombe sur 37, le logiciel remet sur 20 derrière. Bien sûr vous allez me dire qu'il faut remettre sur 20 sur la copie pour que les élèves comprennent. Oui, mas pour ça un fichier excel devant les yeux et le tour et joué (j'ai une collègue de lettre qui transforme une par une ses notes sur 30 à la calculatrice et utilise des quarts de points, ça me rend fou (non je n'ai pas réussi à la convaincre...)
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