Re: [SONDAGE] grève du jeudi 13 janvier

par Lisak40 Ven 14 Jan 2022 - 12:04

En effet, @Jenny, on ne fait pas grève pour un bénéfice personnel précis (en gros seulement pour moi) mais pour le bénéfice de plusieurs, dont moi. Donc je ne vois pas la fifférence en fait, mais merci pour le chiffre de FO

par Jenny Ven 14 Jan 2022 - 12:10

Voire même quand on n’est pas directement concernés.
Je dois vraiment être bête parce que la dernière fois que je me suis mobilisée, au niveau local, c’était pour des précaires de l’EN donc je n’étais absolument pas concernée… Razz

Risquer de perdre un trentième pour quelqu’un avec qui on travaille, ça doit sembler lunaire pour certains.

par Jenny Ven 14 Jan 2022 - 12:13

Enaeco a écrit:

chmarmottine a écrit:Voilà voilà ...

Les enseignants viennent d’obtenir 5 millions de masques FFP2 après leur grève. Et les grévistes vont donc se voir prélever par l’Etat une journée de salaire. Soit en moyenne 83 euros nets (un enseignant gagne en moyenne 2490 euros nets) 1/
— Marie-Estelle Pech (@MariestellPech) January 14, 2022

Et oui... D'un point de vue comptable c'est une cynique réalité même si la dignité, ça n'a pas de prix.

C’est une brèche. Il n y a pas si longtemps, les enfants n’étaient pas contaminants, un masque slip toxique attribué au compte gouttes suffisait bien largement pour un prof. Impossible de prendre l’avion avec, mais une salle de classe mal aérée, pas de souci.
D’un point de vue strictement comptable, masques, gel et lingettes m’ont coûté beaucoup plus que ma journée de grève d’hier.

par Balthamos Ven 14 Jan 2022 - 12:28

Enaeco a écrit:

chmarmottine a écrit:Voilà voilà ...

Les enseignants viennent d’obtenir 5 millions de masques FFP2 après leur grève. Et les grévistes vont donc se voir prélever par l’Etat une journée de salaire. Soit en moyenne 83 euros nets (un enseignant gagne en moyenne 2490 euros nets) 1/
— Marie-Estelle Pech (@MariestellPech) January 14, 2022

Et oui... D'un point de vue comptable c'est une cynique réalité même si la dignité, ça n'a pas de prix.

D'un point de vue comptable, c'est complètement biaisé. IL faut rajouter les annonces comme contractuels, AED, etc.
D'un point de vue morale, ce propos est une honte.
Ca revient à demander aux travailleurs de s'équiper avec leurs deniers personnels.

par Enaeco Ven 14 Jan 2022 - 12:32

Je ne remets pas en cause la nécessité que ça vienne de l'employeur, même si ça doit nous couter plus cher en grève. C'est juste la stat qui me prête à rire (jaune).
Le recrutement des AED et contractuels, il était déjà ouvert il me semble.
J'ai de la peine à croire à un afflux massif de personnel alors même qu'on le cherchait déjà ce personnel.

par profs( Ven 14 Jan 2022 - 12:37

Alors en vrac :
Une candidate veut (voulait) doubler les salaires. Pour un autre, j'ai vu passer +30% mais je ne retrouve pas facilement les sources donc cela a dû être dit comme ça un jour pour faire style...
Tous les autres sont d'accord aussi pour augmenter les professeurs (dans quelle mesure ?) mais avec des contreparties pour beaucoup
Un syndicat très à gauche parle de 183 €/mois (merci pour l'information). J'imagine que c'est pour aligner l'augmentation sur celle des infirmières. Quelle imagination !!
Cela fait une sacré différence avec le doublement du salaire et les + 30% de l'autre candidat. J'aurais trouvé plus logique que ce soit le syndicat qui demande davantage...

Bref, un sacré bordel, tout cela n'est pas sérieux et donne un peu l'impression qu'on veut donner l'illusion qu'il va se passer qqchose alors qu'il ne se passera rien.
A titre personnel, je pense qu'il faut qu'on s'attende à avoir un "sentiment d'augmentation" car tout le monde est bien d'accord pour dire que les enseignants ne sont pas très bien payés mais bon ... il y a les vacances (ça les calme les vacances), pas vraiment de chefs qui sont sur le dos tous les jours, de l'autonomie ..... et puis bon ils ne font pas ça pour l'argent. A la limite au bout de 10 grèves, on leur donnera "un truc" comme une sorte de carte de fidélité.

par Honchamp Ven 14 Jan 2022 - 12:39

chmarmottine a écrit:Voilà voilà ...

Les enseignants viennent d’obtenir 5 millions de masques FFP2 après leur grève. Et les grévistes vont donc se voir prélever par l’Etat une journée de salaire. Soit en moyenne 83 euros nets (un enseignant gagne en moyenne 2490 euros nets) 1/
— Marie-Estelle Pech (@MariestellPech) January 14, 2022

C'est vraiment la moyenne de ce que gagne un enseignant ?

par epekeina.tes.ousias Ven 14 Jan 2022 - 12:39

Hé oui… Il y a des syndicats, des partis politiques, des personnalités plus ou moins candidates à telle ou telle élection: et tout le monde ne dit pas la même chose; le monde manque décidément d'ordre…

par Jenny Ven 14 Jan 2022 - 12:41

Honchamp a écrit:

chmarmottine a écrit:Voilà voilà ...

Les enseignants viennent d’obtenir 5 millions de masques FFP2 après leur grève. Et les grévistes vont donc se voir prélever par l’Etat une journée de salaire. Soit en moyenne 83 euros nets (un enseignant gagne en moyenne 2490 euros nets) 1/
— Marie-Estelle Pech (@MariestellPech) January 14, 2022

C'est vraiment la moyenne de ce que gagne un enseignant ?

Pas chez les PE. Razz

Je crois que le chiffre est bon mais pour tous les niveaux confondus.

par Pontorson50 Ven 14 Jan 2022 - 12:42

Il est clair que sans hausse fiscale massive, et pas que sur les très riches, nos traitements ne peuvent pas rattraper le retard sur les prix, qui est gigantesque. L'interpro ne trouve donc pas toujours des militants très favorables à cette mesure par ailleurs de simple justice. Et nombre de salariés et syndicats du privé nous en veulent toujours de ne pas avoir mobilisé contre la réforme fondatrice des retraites régressives de 1993 dans le privé (Balladur).

par Baldred Ven 14 Jan 2022 - 12:42

Tangleding a écrit:@Baldred :
Pssst :
Spoiler:

[SONDAGE] grève du jeudi 13 janvier - Page 32 346737548

par Zybulka Ven 14 Jan 2022 - 12:47

Lisak40 a écrit:Quel est donc l'objectif de cette grève stp ? Parce que ton explication, là comme ça c'est non direct pour moi...

L'objectif général est la revalorisation des salaires et pensions, de meilleures conditions de travail et la défense du service public.

Mais comme j'essayais de l'expliquer, cet objectif sur lequel s'entend l'intersyndicale se décline en autant de variantes qu'il existe de syndicats. En l'occurrence, le SNALC va probablement appuyer sur une demande de prime tandis que la CNT va probablement mettre l'accent sur la revendication d'un plan de recrutements. Ce qui n'empêche que tous les syndicats défendent le mot d'ordre collectif, qui est par ailleurs largement partagé par les personnels, me semble-t-il.

Par ailleurs, il ne faut pas méconnaître le fonctionnement de base de la plupart des syndicats (même si selon les syndicats c'est plus ou moins marqué) : un syndicat fonctionne à partir de sa base => les revendications sont élaborées dans des AG locales, puis sont portées au national par des personnes qui sont mandatées par les militant·es : le mandat qu'ont les délégations, c'est nous qui le construisons, en nous engageant et en défendant nos revendications !

par Enaeco Ven 14 Jan 2022 - 12:48

Honchamp a écrit:

chmarmottine a écrit:Voilà voilà ...

Les enseignants viennent d’obtenir 5 millions de masques FFP2 après leur grève. Et les grévistes vont donc se voir prélever par l’Etat une journée de salaire. Soit en moyenne 83 euros nets (un enseignant gagne en moyenne 2490 euros nets) 1/
— Marie-Estelle Pech (@MariestellPech) January 14, 2022

C'est vraiment la moyenne de ce que gagne un enseignant ?

Tout compris, ça me semble être proche de la réalité.

Un certifié échelon 8 est à 2600e brut. A la louche, en rajoutant les indemnités et heures supp. imposées d'une part, et en passant en net de l'autre, en prenant en compte le salaire inférieur des PE et supérieur des agrégés, l'ordre de grandeur me semble bon.

par Ramanujan974 Ven 14 Jan 2022 - 12:50

Pontorson50 a écrit:Il est clair que sans hausse fiscale massive, et pas que sur les très riches, nos traitements ne peuvent pas rattraper le retard sur les prix, qui est gigantesque. L'interpro ne trouve donc pas toujours des militants très favorables à cette mesure par ailleurs de simple justice. Et nombre de salariés et syndicats du privé nous en veulent toujours de ne pas avoir mobilisé contre la réforme fondatrice des retraites régressives de 1993 dans le privé (Balladur).

Ben non.
1000 € de plus par mois (en moyenne) pour les 800 000 profs, ça fait 10 Md d'€ par an. Ce n'est pas grand chose dans le budget de l'état.
Augmenter la TVA de 20 à 22% finance intégralement la mesure, par exemple, si on ne veut pas piocher ailleurs.

J'ai trouvé qu'il se vendait en gros 40 Mds de cigarettes par an en France, soit 2 Mds de paquets de 20.
Une "taxe prof" de 5 € par paquet de clopes fonctionne aussi.

par henriette Ven 14 Jan 2022 - 12:56

Il y aura « 3 300 contractuels jusqu’à la fin de l’année scolaire », a-t-il précisé vendredi sur Franceinfo. En outre, « 1 500 assistants d’éducation » (des surveillants) seront mobilisés dans le second degré (collèges et lycées), ainsi que « 1 500 vacataires administratifs », en appui des inspecteurs de l’éducation nationale dans le premier degré, et « 1 700 médiateurs lutte anticoronavirus » dans les écoles, a-t-il détaillé.

Le ministre a par ailleurs expliqué « plusieurs centaines de personnes » seraient embauchées de façon pérenne, via le recours aux « listes complémentaires » : il s’agit de candidats qui n’ont pas été reçus aux concours de professeur des écoles mais étaient bien classés et susceptibles d’être finalement appelés pour pourvoir des besoins.

Jean-Michel Blanquer promet 8 000 renforts au total dans les établissements scolaires jusqu’à juillet
https://www.lemonde.fr/education/article/2022/01/14/jean-michel-blanquer-promet-8-000-renforts-au-total-dans-les-etablissements-scolaires-jusqu-a-juillet_6109452_1473685.html

C'est quoi exactement des "médiateurs lutte anticoronavirus" ?

par Jenny Ven 14 Jan 2022 - 12:59

Ils sont chargés de la médiation avec le virus pour qu’il ne soit pas trop méchant et ne fasse pas fermer de classe.

par henriette Ven 14 Jan 2022 - 13:02

ah oui !

par Enaeco Ven 14 Jan 2022 - 13:04

C'est du personnel à tout faire en charge de faire du contact-tracing et qui peut aussi faire des campagnes de tests. Ils peuvent être utiliser pour traiter la surchage d'administratif

Quand vous êtes déclaré cas contact et que personne ne vous appelle, c'est parce que l'ARS n'en a pas assez sous la main

https://www.iledefrance.ars.sante.fr/dispositif-mediateurs-de-lutte-anti-covid
https://www.presanse-pacacorse.org/a/792/covid-19-le-point-sur-les-mediateurs-de-lutte-anti-covid-lac-/
https://www.ac-aix-marseille.fr/media/16950/download

Les offres d'emploi lancées régulièrement par les DSDEN, un peu partout en France, laissent penser que le problème ne venait pas de l'offre mais de la demande.
Maintenant, il n'y a plus qu'à temporiser un peu avec l'hypothèse d'un pic atteint ces jours + l'arrivée plutôt proche des vacances pour 1/3 des élèves.

par User20159 Ven 14 Jan 2022 - 13:12

Jenny a écrit:Ils sont chargés de la médiation avec le virus pour qu’il ne soit pas trop méchant et ne fasse pas fermer de classe.

C'est des AEDs, les vies scols' de France sont tellement à genoux à cause des protocoles à la c' , qu'il y a déjà des AEDs fléchés gestion cas COVID. Et ça ne va pas s'arranger.
Et quand on entend les discussions entre pions dans les couloirs :
-Tu t'occupes des J2 ?
-Ouais j'ai terminé les J4.

On se dit que l'on vit une époque formidable.

par roxanne Ven 14 Jan 2022 - 13:43

Ah mais les conversations en général en SDP (et ça doit être partout comme ça) en ce moment c'est particulier. Entendu ce matin "Ah mais le J0 était négatif mais le J4 positif par contre doit être confirmé par un PPCR. Du coup, je suis cas contact? "

par Zybulka Ven 14 Jan 2022 - 13:51

roxanne a écrit:"Ah mais le J0 était négatif mais le J4 positif par contre doit être confirmé par un PPCR. Du coup, je suis cas contact? "

Oui mais seulement dans 30% des cas, si tu fais partie des plus méritants !

par User20159 Ven 14 Jan 2022 - 13:52

bien vu !

par Dadoo33 Ven 14 Jan 2022 - 14:00

Jenny a écrit:Ils sont chargés de la médiation avec le virus pour qu’il ne soit pas trop méchant et ne fasse pas fermer de classe.

[SONDAGE] grève du jeudi 13 janvier - Page 32 437980826

par chmarmottine Ven 14 Jan 2022 - 14:11

ça sort de l'intersyndicale ?

#Bac2022 : pour le report en juin des épreuves de spécialité
Pétition intersyndicale https://t.co/mEEA6lQxh0 pic.twitter.com/4yAyyHidv7
— SNES-FSU (@SNESFSU) January 14, 2022

par Proton Ven 14 Jan 2022 - 14:21

Oui bah c'est mort pour les épreuves de spé, je pense.

Et ils sont gentils les syndicats mais un peu neuneu : si on reporte en juin, alors on fait quoi des chapitres qui ne comptent pas pour l'épreuve en théorie ? On les ajoute ? On les fait mais rapidement pour bachoter ce qui compte ? Je suis d'accord avec eux sur le fond, mais la forme me rend fou. C'est pas maintenant qu'on négocie un changement complet des règles ... à la limite on en discute pour l'année prochaine.

Je me suis cassé la tête à faire une progression, toute une programmation d'évaluations pour cet objectif et on me dit maintenant ; bah tu t'es emm*rdé pour rien ! Pffff

par User20159 Ven 14 Jan 2022 - 14:27

Ton travail et ta progression sont une chose, mais tu ne penses pas que le plus important soit que tous les élèves arrivent à égalité devant l'examen ?

Ferez-vous grève le jeudi 13 janvier ?