Gestion de la crise du Coronavirus dans l'Éducation Nationale

Maellerp a écrit:

Choup90 a écrit:

Panta Rhei a écrit:208 000 cas détectés pendant les vacances scolaires ! Vous imaginez le tableau après une semaine de brassage en EPLE ?

50 000 grâce à la protection divine conférée par notre vénéré Ministère.

Mais les gens se sont BEAUCOUP fait tester pour les fêtes, vous ne pensez pas qu'ils le feront beaucoup moins dès la rentrée ? Et qu'effectivement on aura beaucoup moins de détectés positifs ? Et donc de " bons" chiffres, suffisants pour que notre Ministre puisse se pavaner en disant que grâce aux mesures mises en place dans les établissements scolaires le virus circule moins ? Les gens n'auront plus de raison d'aller se faire tester, au contraire, surtout si cela signifie de se retrouver isolé pour un " simple rhume ".

Les fêtes ne sont pas seules en cause :
Le nombre de contaminés est tel que cela va entraîner encore plus de demandes de tests, on se sent plus concerné. Et on ne fait pas des tests que pour savoir si on peut faire la fête, mais aussi pour savoir si on peut reprendre le travail :
-soit parce que si ce virus donne une semaine de congés isolé certes, mais au coin du feu, pourquoi pas...surtout s'il est plus contagieux et moins létal que l'autre.
-soit par souci, louable, de ne reprendre qu'en ne contaminant pas les autres.
En outre, bien des gens se font tester souvent, surtout ceux qui savent que les négatifs hors-PCR sont moins fiables. Les hypocondriaques vont être sous pression avec les chiffres de ce soir.

À noter que parmi nous, enseignants, il va y avoir du test pour ces deux motifs! à cet égard, il est très gênant de ne pas savoir encore ce soir combien de temps un prof testé positif - et il va y en avoir un wagon - devra s'absenter. Je n'aimerais pas avoir à fixer cette durée, mais c'est bien tard de ne pas l'avoir fait, nous sommes déjà le 30 demain! je ne sais pas si nous, profs, sommes respectés, mais les personnels de direction sûrement pas (j'inclus bien sûr les collègues directeurs d'école). J'attends avec intérêt ce que dira le SNPDEN...

C'est marrant mais je ne compte pas du tout sur le civisme des gens, en tout cas pour moi ce sera une minorité qui continuera à se faire tester, surtout si les symptômes sont moins graves. Donc mécaniquement les chiffres vont baisser.

Maellerp a écrit:C'est marrant mais je ne compte pas du tout sur le civisme des gens, en tout cas pour moi ce sera une minorité qui continuera à se faire tester, surtout si les symptômes sont moins graves. Donc mécaniquement les chiffres vont baisser.

Il y aura peut-être convergence des deux approches, c'est pour cela que j'ai donné les raisons nettement moins civiques ...D'autant que les concernés ne vont pas le crier sur les toits tout de même. Et la souffrance au travail - et ce forum me semble aborder très souvent cette question chez nous - , ça a forcément un impact sur les recours aux tests, surtout au coeur de l'hiver (certes pas cette année pour l'instant!).

Pontorson50 a écrit:J'attends avec intérêt ce que dira le SNPDEN...

"On peut avoir une prime ?"

Prezbo a écrit:

Jenny a écrit:Sauf que les parents les renvoient à l’école…
La vie sco a tendance à saisir les absences en décalage, donc on ne le voit pas toujours. Et même quand il y a écrit absence Covid, certains m’assurent qu’ils sont passés par l’infirmerie et que c’est bon. Je les renvoie systématiquement dès que j’ai un doute…

Il y a un problème avec la vie sco, il faut interpeller la direction à ce sujet.

Tout est de toute façon conditionné à la bonne foi des familles, mais un élève qui déclare avoir été absent car cas contact ou Covid+ ne peut pas revenir en classe au bout de deux ou trois jours. C'est respectivement 7 ou 10 jours minimum.

Si c'est au contraire très courant, car les cas contacts sont prévenus avec de plus en plus de retard et nous avons de plus en plus d'élèves contact absents 1 ou 2 jours... Avant, la CPAM prévenait le collège des cas positifs ou contacts mais juste avant les vacances, ils avaient trop de retard. Malgré le retard, on découvre tout de même qu'en effet certaines familles manquent de civisme et ce ne sont pas toujours celles qu'on imaginait...

En fait c'est ce que l'on pointe depuis des mois : si on testait VRAIMENT dans nos établissements cela fait longtemps que les chiffres seraient plus hauts. Pour moi, le 200 000 est certes très haut, mais comparé à quoi ? Je reprends mon FFP2 à la rentrée, parce qu'on me dit que Omicron est plus contagieux et que je suis vulnérable, mais punaise, qu'ils exigent les tests pour le retour des mômes cas contacts et qu'ils testent réellement dans les établissements pour qu'on ait des VRAIS chiffres, pas des chiffres obtenus avec un thermomètre cassé.

Pontorson50 a écrit: il est très gênant de ne pas savoir encore ce soir combien de temps un prof testé positif - et il va y en avoir un wagon - devra s'absenter. Je n'aimerais pas avoir à fixer cette durée, mais c'est bien tard de ne pas l'avoir fait, nous sommes déjà le 30 demain! je ne sais pas si nous, profs, sommes respectés, mais les personnels de direction sûrement pas (j'inclus bien sûr les collègues directeurs d'école). J'attends avec intérêt ce que dira le SNPDEN...

Réponse de la CPAM qui m'a contacté lundi après mon test positif : 7 jours, pas besoin de test négatif pour retourner infecter classes et salle des profs. Si symptomes faire prolonger par un médecin.

Maellerp a écrit:En fait c'est ce que l'on pointe depuis des mois : si on testait VRAIMENT dans nos établissements cela fait longtemps que les chiffres seraient plus hauts. Pour moi, le 200 000 est certes très haut, mais comparé à quoi ? Je reprends mon FFP2 à la rentrée, parce qu'on me dit que Omicron est plus contagieux et que je suis vulnérable, mais punaise, qu'ils exigent les tests pour le retour des mômes cas contacts et qu'ils testent réellement dans les établissements pour qu'on ait des VRAIS chiffres, pas des chiffres obtenus avec un thermomètre cassé.

Oui, c'est exaspérant de patouiller sans avoir de vraies données, y compris au sein des établissements.

Baldred a écrit:

Pontorson50 a écrit: il est très gênant de ne pas savoir encore ce soir combien de temps un prof testé positif - et il va y en avoir un wagon - devra s'absenter. Je n'aimerais pas avoir à fixer cette durée, mais c'est bien tard de ne pas l'avoir fait, nous sommes déjà le 30 demain! je ne sais pas si nous, profs, sommes respectés, mais les personnels de direction sûrement pas (j'inclus bien sûr les collègues directeurs d'école). J'attends avec intérêt ce que dira le SNPDEN...

Réponse de la CPAM qui m'a contacté lundi après mon test positif : 7 jours, pas besoin de test négatif pour retourner infecter classes et salle des profs. Si symptomes faire prolonger par un médecin.

Cela c'est à date d'aujourd'hui, mais il m'avait semblé que le gouvernement attendait la fin de cette semaine pour savoir s'il touchait ou non à cette durée pour tenir compte des angoisses des chefs d'entreprise et autres personnels de direction, ainsi que du danger d'un taux d'absence trop élevé (dans des secteurs comme l'énergie en janvier par exemple).

Manu7 a écrit:
Si c'est au contraire très courant, car les cas contacts sont prévenus avec de plus en plus de retard et nous avons de plus en plus d'élèves contact absents 1 ou 2 jours... Avant, la CPAM prévenait le collège des cas positifs ou contacts mais juste avant les vacances, ils avaient trop de retard. Malgré le retard, on découvre tout de même qu'en effet certaines familles manquent de civisme et ce ne sont pas toujours celles qu'on imaginait...

Mais...est-ce légal ? Prévenir les cas contacts d'un cas positif oui, mais signaler à l'établissement qu'un élève est cas contact ?

Pontorson50 a écrit:

Baldred a écrit:

Pontorson50 a écrit: il est très gênant de ne pas savoir encore ce soir combien de temps un prof testé positif - et il va y en avoir un wagon - devra s'absenter. Je n'aimerais pas avoir à fixer cette durée, mais c'est bien tard de ne pas l'avoir fait, nous sommes déjà le 30 demain! je ne sais pas si nous, profs, sommes respectés, mais les personnels de direction sûrement pas (j'inclus bien sûr les collègues directeurs d'école). J'attends avec intérêt ce que dira le SNPDEN...

Réponse de la CPAM qui m'a contacté lundi après mon test positif : 7 jours, pas besoin de test négatif pour retourner infecter classes et salle des profs. Si symptomes faire prolonger par un médecin.

Cela c'est à date d'aujourd'hui, mais il m'avait semblé que le gouvernement attendait la fin de cette semaine pour savoir s'il touchait ou non à cette durée pour tenir compte des angoisses des chefs d'entreprise et autres personnels de direction, ainsi que du danger d'un taux d'absence trop élevé (dans des secteurs comme l'énergie en janvier par exemple).

Oui, et le certificat de positivité (?) indique encore 10 jours... c'est exaltant cette accélération du temps

Ruthven a écrit:

Pontorson50 a écrit:J'attends avec intérêt ce que dira le SNPDEN...

"On peut avoir une prime ?"

Il faut au moins être DASEN

Pontorson50 a écrit:
À noter que parmi nous, enseignants, il va y avoir du test pour ces deux motifs! à cet égard, il est très gênant de ne pas savoir encore ce soir combien de temps un prof testé positif - et il va y en avoir un wagon - devra s'absenter.

Jusqu'à preuve du contraire (je sais qu'il est envisagé de réduire cette durée, mais à ma connaissance rien d’officiel), c'est dix jours à compter du début des symptômes, ou de la date du test si absence de symptômes, comme tout le monde.

Prezbo a écrit:

Pontorson50 a écrit:
À noter que parmi nous, enseignants, il va y avoir du test pour ces deux motifs! à cet égard, il est très gênant de ne pas savoir encore ce soir combien de temps un prof testé positif - et il va y en avoir un wagon - devra s'absenter.

Jusqu'à preuve du contraire (je sais qu'il est envisagé de réduire cette durée, mais à ma connaissance rien d’officiel), c'est dix jours à compter du début des symptômes, ou de la date du test si absence de symptômes, comme tout le monde.

https://www.gouvernement.fr/info-coronavirus/isolement

Je crains fort que cette durée ne résiste pas à la "bienveillance" du ministère : la rentrée scolaire sera effectivement un désastre si cette durée est maintenue. Or si le gouvernement n'a pas reporté la rentrée, c'est qu'il veut se donner les moyens de ne pas avoir plein d'écoles fermées faute de combattants ; dans le primaire, si cette durée ne change pas, on y va tout droit. Et si elle diminue, c'est une grosse responsabilité pour celui qui signe...Il va y avoir une belle partie de poker menteur pour savoir qui de Ségur ou de Grenelle assume la chose. Pas sûr finalement que Blanquer voit d'un sale oeil sa mise à l'écart des conférences de presse.
Ceci dit, pour ce lundi, ceux qui sont d'ores et déjà positifs ce soir feront bien sept ou dix jours, je ne vois pas une réduction de la durée s'appliquer dans ce cas, là la prise de risque est juridique. Donc lundi c'est très mal parti de toutes façons. Des parents vont tomber de haut.

Prezbo a écrit:

Pontorson50 a écrit:
À noter que parmi nous, enseignants, il va y avoir du test pour ces deux motifs! à cet égard, il est très gênant de ne pas savoir encore ce soir combien de temps un prof testé positif - et il va y en avoir un wagon - devra s'absenter.

Jusqu'à preuve du contraire (je sais qu'il est envisagé de réduire cette durée, mais à ma connaissance rien d’officiel), c'est dix jours à compter du début des symptômes, ou de la date du test si absence de symptômes, comme tout le monde.

https://www.gouvernement.fr/info-coronavirus/isolement

Si, voir mon message plus haut : 7 jours à compter des premiers symptômes ou à défaut, du test positif. Info valable à l'instant T...

je ne comprends pas l'écart entre les propos d'O. Véran qui parle de raz-de-marée et les mesures non prises dans l'EN ...

Raz-de-marée = niveau 2

Je note.

"Je ne parlerais plus de vague, s'agissant d'Omicron, j'aurais tendance à parler de raz-de-marée", déclare @olivierveran. "Chaque seconde dans notre pays, plus de deux Français sont diagnostiqués positifs au #Covid. Nous n'avons jamais connu une telle situation". #DirectAN pic.twitter.com/5k7Dc6QR9a

— LCP (@LCP) December 29, 2021

chmarmottine a écrit:je ne comprends pas l'écart entre les propos d'O. Véran qui parle de raz-de-marée et les mesures non prises dans l'EN ...

Raz-de-marée = niveau 2

Je note.

"Je ne parlerais plus de vague, s'agissant d'Omicron, j'aurais tendance à parler de raz-de-marée", déclare @olivierveran. "Chaque seconde dans notre pays, plus de deux Français sont diagnostiqués positifs au #Covid. Nous n'avons jamais connu une telle situation". #DirectAN pic.twitter.com/5k7Dc6QR9a

— LCP (@LCP) December 29, 2021

 

Tu n'as pas compris chmarmottine, maintenant nous avons les vaccIIIIIIIIIIIIIIIIIIIns.

Macron en conseil de défense :

Ces mesures non prises vont nous faire partir en classe de neige (ou en classe de confinement à l’hôtel ?) la semaine prochaine, comme si tout allait bien dans le meilleur des mondes… Y a-t-il un pilote dans l’avion ??

Sur BFM, en ce moment émission spéciale “rentrée, la grande désorganisation “

Entendu à l'instant sur F2. L’État dispose d'un stock stratégique de 600 millions de masques FFP2. Ils attendent quoi pour organiser massivement la distribution dans les écoles, collèges et lycées ?!!! Les masques en tissu ne servent plus à grand chose face à Omicron.



Le principe de Peter s'applique plus que jamais à nos gouvernants.

Mestrez a écrit:Ces mesures non prises vont nous faire partir en classe de neige (ou en classe de confinement à l’hôtel ?) la semaine prochaine, comme si tout allait bien dans le meilleur des mondes… Y a-t-il un pilote dans l’avion ??

En même temps, le dossier on le monte en novembre, alors soit on ne fait rien et il ne se passe rien, soit on tente et on avise le moment venu. J'ai monté un dossier ski pour février. Pour l'instant le centre est ouvert, il n'y a pas plus de risques cette semaine qu'une semaine ordinaire de classe: masque lors des remontées, la journée, restauration collective comme à la cantine, masque dans les navettes comme dans les transports scolaires...Certes il seront 3 par chambre.

chmarmottine a écrit:je ne comprends pas l'écart entre les propos d'O. Véran qui parle de raz-de-marée et les mesures non prises dans l'EN ...

Raz-de-marée = niveau 2

Je note.

"Je ne parlerais plus de vague, s'agissant d'Omicron, j'aurais tendance à parler de raz-de-marée", déclare @olivierveran. "Chaque seconde dans notre pays, plus de deux Français sont diagnostiqués positifs au #Covid. Nous n'avons jamais connu une telle situation". #DirectAN pic.twitter.com/5k7Dc6QR9a

— LCP (@LCP) December 29, 2021

 

Une petite digue en sable n'est pas forcément utile face à un raz de marée.
L'écart entre les propos et les mesures vient peut-être du ratio efforts/efficacité qu'on peut en tirer.

Concrètement, la fermeture des écoles c'est la mise à l'arrêt du pays. Est-ce que ca sera suffisant quand après 10j de vacances, la situation se détériore ?

Enaeco a écrit:

chmarmottine a écrit:je ne comprends pas l'écart entre les propos d'O. Véran qui parle de raz-de-marée et les mesures non prises dans l'EN ...

Raz-de-marée = niveau 2

Je note.

"Je ne parlerais plus de vague, s'agissant d'Omicron, j'aurais tendance à parler de raz-de-marée", déclare @olivierveran. "Chaque seconde dans notre pays, plus de deux Français sont diagnostiqués positifs au #Covid. Nous n'avons jamais connu une telle situation". #DirectAN pic.twitter.com/5k7Dc6QR9a

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Une petite digue en sable n'est pas forcément utile face à un raz de marée.
L'écart entre les propos et les mesures vient peut-être du ratio efforts/efficacité qu'on peut en tirer.

Concrètement, la fermeture des écoles c'est la mise à l'arrêt du pays. Est-ce que ca sera suffisant quand après 10j de vacances, la situation se détériore ?

Vue la situation, on peut imaginer que les écoles vont accentuer le raz-de-marée ...
Par contre ne rien faire pour protéger les enfants pendant le raz-de-marée, ce n'est pas pardonnable.

"On peut imaginer que". Oui bien sur, on peut imaginer plein de choses.
Sur les bases de cette théorie, on voit que la fermeture des écoles pendant les vacances ne pèse pas suffisamment sur le ralentissement.

Du coup il faudrait envisager combien de semaines de fermeture ? Visiblement beaucoup plus que 2 semaines.
Pour quelles garanties ? Peu pour ne pas dire aucune.
En revanche on connait déjà les conséquences.

Le jour où on fermera les écoles, ça sera pour un confinement strict et en dehors de ceux qui ont l'assurance de conserver leur salaire, pas grand monde n'en veut

Fermer pour équiper les établissements scolaires aurait un sens.