Gestion de la crise du Coronavirus dans l'Éducation Nationale

A Tuin a écrit:Pas forcément. Tout dépend du discours ambiant dans tous les cas. Quand ils entendent les médias parler de vaccination des enfants tout en montrant ensuite des adultes anti-vax qui font la comédie en taggant des murs par exemple, ils font des bonds de 10 mètres en disant que tous les adultes n'ont qu'à déjà prendre leur responsabilité et se vacciner au lieu de reporter ce poids sur eux ....

roxanne a écrit:Donc, le dépistage va être obligatoire et vérifié ?

A Tuin a écrit:Pas forcément. Tout dépend du discours ambiant dans tous les cas. Quand ils entendent les médias parler de vaccination des enfants tout en montrant ensuite des adultes anti-vax qui font la comédie en taggant des murs par exemple, ils font des bonds de 10 mètres en disant que tous les adultes n'ont qu'à déjà prendre leur responsabilité et se vacciner au lieu de reporter ce poids sur eux ....

Ils ont de la peine pour la voisine âgée non vaccinée aux dernières nouvelles, en disant que c'est dommage car elle risque d'être bien malade ou d'aller à l'hôpital si elle attrape.

Cleroli a écrit:

A Tuin a écrit:Mais qui veux-tu que cela fasse culpabiliser ? Même les enfants ont du second degré et la moquent ouvertement. A la maison quand on la voyait chaque fois on disait entre nous : "alors mamie, un p'tit covid ?" tellement elle était caricaturale.

Tuin, si tu dis à tes enfants qu'ils risquent de te contaminer, tu les culpabilises. J'essaie de faire attention à ce que je dis à ma fille (9 ans), elle sait juste que je n'ai pas envie qu'elle soit vaccinée (pas tout de suite du moins) et je lui répète qu'elle ne risque rien à son âge et que nous, ses parents et grands-parents, sommes vaccinés, que tout va bien. Pour autant, en début de semaine elle a entendu un journaliste à la radio évoquer la vaccination des enfants de moins de 12 ans et elle m'a dit qu'elle souhaitait être vaccinée le plus vite possible pour protéger ses grands-parents parce qu'elle ne voulait pas qu'il leur arrive quelque chose. Donc oui, on (moi mais aussi la société) refile nos craintes à nos enfants et indirectement on les culpabilise. Il faut faire très attention. Souhaiter que ses enfants soient déjà vaccinés pour s'"éviter" d'attraper le covid (comme si la contamination était forcément due qu'aux enfants en plus), c'est sacrément culpabilisant pour eux.

chmarmottine a écrit:plus de fermeture systématique des classes dès le 1er cas, mais dépistage de toute la classe. Test peut être réalisé par les parents ou laboratoire en classe.
Entrée en vigueur courant semaine prochaine.

ysabel a écrit:

Verdurette a écrit:C'est sûr que décider ce genre de changement en se basant sur une expérimentation faite un mois plus tôt quand le Covid tournait peu, et en tablant sur des tests dont nous n'avons jamais vu la couleur (nous avons pourtant vu la couleur de la paperasse et dûment  réclamé les copies des Cartes Vitales)  et qui seront faits une fois toute la classe contaminée, c'est une idée extraordinaire.

J'ai une question pour les professeurs du secondaire (et c'est une vraie question) : le principe qui avait été évoqué de garder les classes des plus de 12 ans  ouvertes avec les élèves vaccinés en renvoyant les autres en distanciel a t-il été mis en pratique ?  Parce que si c'est le cas, ça veut dire que les 6000 classes fermées actuellement ne concernent que le primaire.

oui, rien ne ferme dans le secondaire

Enaeco a écrit:

Choup90 a écrit:

mgb35 a écrit:

Flo44 a écrit:Alors que la fameuse "expérimentation", là où elle a été déployée, a été un échec sur toute la ligne (à plein d'endroits, l'ARS a dû faire fermer en urgence des classes voire des établissements)

Je ne suis pas sûr que ce soit un échec. Plein de classes sont restées ouvertes, ce qui est un énorme plus pour les élèves et leurs parents et l'Impact sur l'incidence est très, très, très limitée.

Il faut se souvenir que l'expérimentation a commencé un peu avant les vacances de la Toussaint.
Si je lis bien, il y a un écart de taux d'incidence de 50/100 000 entre les deux situations. Sur des taux aux alentours de 300, ce n'est pas négligeable du tout. Et je le redis, cette expérimentation est très récente (il faut minimum 2 à 3 semaines pour commencer à voir un quelconque effet).
Je précise que je suis "neutre" puisque je suis déjà concernée : mon département est un département test. Donc la mesure ne changera rien pour nous.

On peut largement discuter de la validité de cette expérimentation mais interpréter les écarts de cette façon ne me semble pas très honnête.
L'écart à la fin de l'expérimentation est le même que l'écart en début d'expérimentation. Le groupe "classe non-fermée" partant avec un désavantage en terme d'incidence et de tendance. (argument qu'on aurait certainement entendu si les courbes avaient été inversées)
Si tu veux pousser le raisonnement sur les écarts absolus, le groupe "classe fermée" a passé plus de jour avec une incidence supérieure à celle du groupe "classe non-fermée". Donc plus de cas via les classes fermées sur l'ensemble de la période. Conclusion ?

micaschiste a écrit:

ysabel a écrit:

Verdurette a écrit:C'est sûr que décider ce genre de changement en se basant sur une expérimentation faite un mois plus tôt quand le Covid tournait peu, et en tablant sur des tests dont nous n'avons jamais vu la couleur (nous avons pourtant vu la couleur de la paperasse et dûment  réclamé les copies des Cartes Vitales)  et qui seront faits une fois toute la classe contaminée, c'est une idée extraordinaire.

J'ai une question pour les professeurs du secondaire (et c'est une vraie question) : le principe qui avait été évoqué de garder les classes des plus de 12 ans  ouvertes avec les élèves vaccinés en renvoyant les autres en distanciel a t-il été mis en pratique ?  Parce que si c'est le cas, ça veut dire que les 6000 classes fermées actuellement ne concernent que le primaire.

oui, rien ne ferme dans le secondaire

Depuis la rentrée de septembre, aucun élève positif signalé. La réalité doit être bien différente. On n'est plus informé des cas. Opacité totale.

Le taux d'incidence dépasse 400 chez les enfants âgés de 6 à 10 ans, ce qui n'était jamais arrivé depuis le début de la pandémie (courbe verte, graphique depuis le mois de mars). #Covid19

1/ pic.twitter.com/T6fq3Rg6xW

— Nicolas Berrod (@nicolasberrod) November 25, 2021

trompettemarine a écrit:

chmarmottine a écrit:plus de fermeture systématique des classes dès le 1er cas, mais dépistage de toute la classe. Test peut être réalisé par les parents ou laboratoire en classe.
Entrée en vigueur courant semaine prochaine.

Des mots... j'attends de voir cela sur le terrain !

laMiss a écrit:

trompettemarine a écrit:

chmarmottine a écrit:plus de fermeture systématique des classes dès le 1er cas, mais dépistage de toute la classe. Test peut être réalisé par les parents ou laboratoire en classe.
Entrée en vigueur courant semaine prochaine.

Des mots... j'attends de voir cela sur le terrain !

Absolument.
Une mise en œuvre sérieuse ne me semble pas impossible cette fois-ci. On va tester (enfin !), on va donc trouver plus de cas parmi les petits, alors qu'il y en a probablement toujours eu autant en proportion, même si au départ l'école n'était pas un lieu contaminant, oh que non voyons...
Bon, jusque là, ça ne nous intéressait pas trop de connaitre précisément l'état des lieux chez les petits, mais là maintenant c'est très intéressant puisque le vaccin vient d'être autorisé aux plus de 5 ans par l'autorité européenne. Ca tombe drôlement bien.

laMiss a écrit:
Bon, jusque là, ça ne nous intéressait pas trop de connaitre précisément l'état des lieux chez les petits, mais là maintenant c'est très intéressant puisque le vaccin vient d'être autorisé aux plus de 5 ans par l'autorité européenne. Ca tombe drôlement bien.

Nina68 a écrit:

ysabel a écrit:

Verdurette a écrit:C'est sûr que décider ce genre de changement en se basant sur une expérimentation faite un mois plus tôt quand le Covid tournait peu, et en tablant sur des tests dont nous n'avons jamais vu la couleur (nous avons pourtant vu la couleur de la paperasse et dûment  réclamé les copies des Cartes Vitales)  et qui seront faits une fois toute la classe contaminée, c'est une idée extraordinaire.

J'ai une question pour les professeurs du secondaire (et c'est une vraie question) : le principe qui avait été évoqué de garder les classes des plus de 12 ans  ouvertes avec les élèves vaccinés en renvoyant les autres en distanciel a t-il été mis en pratique ?  Parce que si c'est le cas, ça veut dire que les 6000 classes fermées actuellement ne concernent que le primaire.

oui, rien ne ferme dans le secondaire

En fait, si. Dans mon collège, on a eu plusieurs classes fermées : des classes de 6èmes, non vaccinés donc.

mgb35 a écrit:@Choup90 tu as raison mais la différence est très tenue de l'ordre de 48h.
15% d'écart quand on monte de 60% semaine, on est sur 1 ou 2 jours d'écart. C'est insignifiant. D'ailleurs comme l'on dit plusieurs personnes ici l'expérience est très courte et pas égalitaire (pas de double aveugle).

Ce graphique montre à minima que la différence entre les 2 protocoles n'est pas clair et donc il est impossible nde savoir lequel est plus efficace

En voyant ce graphique, dire qu'un protocole est meilleur que l'autre est une hérésie scientifique. Cela peut choquer, c'est peut être contre intuitif mais personne ne peut dire qu'un protocole est supérieur  à l'autre.
Il est nécessaire dans cette tempête de prendre un peu de recul et de se détacher de ses idées préconçues.

Elaïna a écrit:

laMiss a écrit:
Bon, jusque là, ça ne nous intéressait pas trop de connaitre précisément l'état des lieux chez les petits, mais là maintenant c'est très intéressant puisque le vaccin vient d'être autorisé aux plus de 5 ans par l'autorité européenne. Ca tombe drôlement bien.

haha, encore un coup de Big Pharma ! Ils sont forts quand même.

chmarmottine a écrit:Il va en falloir pas mal de tests ...
Je vais aller faire un stock de kits de tests salivaires pour ma fille ...

Le taux d'incidence dépasse 400 chez les enfants âgés de 6 à 10 ans, ce qui n'était jamais arrivé depuis le début de la pandémie (courbe verte, graphique depuis le mois de mars). #Covid19

1/ pic.twitter.com/T6fq3Rg6xW

— Nicolas Berrod (@nicolasberrod) November 25, 2021