16h30 en semaine 1, 19h30 en semaine 2 : heures sup ?

Bonjour,
tout est dans le titre : mon emploi du temps est ainsi fait que j'ai 16h30 de cours en semaine 1 et 19h30 en semaine 2.
La PA prétend que ça fait 18h (en moyenne) donc, pas d'heure sup.
Pour moi : 1h30 sup toutes les 2 semaines.

Qu'en pensez vous ?

Merci.

C'est lissé sur les deux semaines,donc pas d'heure sup ( logique,sinon la semaine 1 cela voudrait dire à contrario que tu es en sous-service et devrais rattraper les heures non faites)

Non puisque tu es à 16h30 en semaine 1 donc pas d’hsa.

Oui mais le sous service n'implique pas "rattrapage" alors que l'ORS dit 18h semaine...
A ce que je sache, le temps de travail des enseignants est comptabilisé par semaine, pas annualisé ou mensualisé ou bi-hebdomadairisé, si ?

zigmag17 a écrit:C'est lissé sur les deux semaines,donc pas d'heure sup ( logique,sinon la semaine 1 cela voudrait dire à contrario que tu es en sous-service et devrais rattraper les heures non faites)

La notion de sous-service n'existe pas. Nous avons des maxima hebdomadaires. Le service n'est pas annualisé, il est défini hebdomadairement - donc je comprends la logique de Pèp. Mais l'usage va contre sa lecture (il faudrait voir s'il y a une jurisprudence).

Ta PA a raison, on prend la moyenne des semaines 1 et 2.

Si,dans certains cas. C'est la même chose avec les cours/ quinzaine. C'est une moyenne,parfois le nombre d'heures hebdomadaire tombe pile,parfois non, le service est alterné.

C'est 18h en moyenne sur la semaine. C'est très fréquent d'avoir des semaines déséquilibrées. Aucune raison de demander des HSA... Ta PA a raison.

Pas d'heure supp, bien évidemment. Il ne manquerait plus que ça ! L'alternance semaine A/B est nécessaire pour obtenir les horaires réglementaires dans certaines matières, il faut naturellement prendre en compte la moyenne sur 15 jours pour avoir le nombre d'heures hebdo.

Je ne sais pas quelle est la limite temporelle réglementaire à la notion de service "hebdomadaire", mais j'ai toujours connu le discours de ton PA.

Au temps des TPE, nous avions 2h hebdo sur la moitié de l'année pour 1h à la VS.

J'ai eu 17h / 19h, à ma demande d'ailleurs pour équilibrer des groupes, et pour moi c'était bien 18 heures.

C'est un troll ?
Ca parait évident qu'il faut compter la moyenne sur les deux semaines.
Bien sûr on peut arguer que toute heure au dessus des 18h/hebdo réglementaires doit être payer mais il n'y aura jamais de jurisprudence dans ce sens. Au "mieux" les PA se débrouilleront pour que les semaines soient équilibrées quitte à avoir des cours entre midi et deux, à 8h, à 18h ou le samedi matin pour équilibrer, au pire on ira vers une annualisation du temps de travail et la question ne se posera plus.

Bon, ben je vois que l'idée d'annualisation du temps de travail fait son chemin : la "moyenne" de 18h semaine c'est exactement ça. Si c'est possible sur 2 semaines, pourquoi pas sur 1 mois, un semestre, un an ?
Y a donc que moi que ça choque.

Sinon, pour les élèves, ça donne en 3ème par exemple : semaine 1 : 2 heures, semaine 2 : 5 heures...

Il faudrait voir si la définition du service hebdomadaire peut être compris comme une moyenne (contrairement aux autres, je trouve que c'est une vraie question d'enquiquineur amusant (sans critique aucune, la tonalité est plutôt affective)). Il faudrait regarder de vieilles VS pour voir comment cela apparaît.

AmyR a écrit:C'est un troll ?
Ca parait évident qu'il faut compter la moyenne sur les deux semaines.

1) "C'est un troll" me parait pour le moins inélégant voire insultant.
2) ça parait évident n'est pas une réponse, tu as des textes ?

Merci quand même

Comment fais-tu sinon lorsque les élèves doivent avoir 4h30 dans une matière : tu les fais partir en milieu d'heure ?

henriette a écrit:Comment fais-tu sinon lorsque les élèves doivent avoir 4h30 dans une matière : tu les fais partir en milieu d'heure ?

Oui j'ai des cours d'1h30 en 5ème...

Bizarrement, la semaine où tu fais 16h30 ne parait pas te poser problème.. Tu serais donc d'accord pour qu'on te rajoute 1h30 de cours cette semaine là ou qu'on diminue ton salaire ? C'est quand même dingue d'être autant de mauvaise foi.

Le cde couple avec une autre classe en heure quinzaine

Sinon j'ai des alternances sur 2, 3 et 6 semaines dans mon EDT donc bon ...

AmyR a écrit:Bizarrement, la semaine où tu fais 16h30 ne parait pas te poser problème.. Tu serais donc d'accord pour qu'on te rajoute 1h30 de cours cette semaine là ou qu'on diminue ton salaire ? C'est quand même dingue d'être autant de mauvaise foi.

Non la semaine où je fais 16h30 ne me pose pas de problème : on a une ORS à 18h et si notre service fait moins, pas de pb.
Oui je suis d'accord pour qu'on me rajoute 1h30 en semaine 1 pour faire 18h, et qu'on m'enlève 1h30 en semaine 2.
La mauvaise foi contre la mauvaise compréhension...
On dirait que c'est toi que je remets en cause, faut te calmer.

Pèp a écrit:

henriette a écrit:Comment fais-tu sinon lorsque les élèves doivent avoir 4h30 dans une matière : tu les fais partir en milieu d'heure ?

Oui j'ai des cours d'1h30 en 5ème...

Et où vont les élèves ?

Rien à voir avec l'annualisation du temps de travail, arrêtons les bêtises. J'ai sous les yeux les horaires de 1970, il y avait 2h30 d'HG au collège (arrêté du 19 mars 1970) et mon père avait déjà une alternance quinzaine pour respecter ces horaires, les enseignants également. Dans les années 1940, mon grand-père avait lui-même déjà des variations en quinzaine car des matières avaient des demi-heures, et je ne vois pas pourquoi les enseignants n'auraient pas eu eux aussi des semaines un peu en dessous puis un peu au-dessus du service normal. Tout cela pour dire que le nombre d'heures par semaine, pour les élèves comme pour les enseignants, est compris comme une moyenne semaine A/semaine B (ou Q1/Q2 ou que sais-je encore) depuis très longtemps...

Je trouve la question très intéressante sur le fond. Dans les faits, je déconseille au collègue d'insister parce que le PA va lui trouver une solution pour équilibrer, je n'en doute pas... Et il est probable que ce ne soit pas dans son intérêt.

Le problème n'est pas la moyenne mais le fait de comptabiliser l'horaire de la semaine à 16h30 comme 16h30 alors que le service attribué hebdomadairement n'a qu'un maximum de service. S'il faisait 16h30 toute l'année, il serait payé comme un temps plein.
S'il faisait 18h une semaine et 20h l'autre, aucun problème de faire la moyenne (enfin si en raison de la majoration de la 1ère heure).

Pour une fois, je suis d'accord avec mgb35.

henriette a écrit:Comment fais-tu sinon lorsque les élèves doivent avoir 4h30 dans une matière : tu les fais partir en milieu d'heure ?

En sciences au lycée, c'est très fréquent. On arrête le cours en milieu d'heure en effet.