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Inscription pour l'agrégation en étant en disponibilité : c'est possible ? Empty Inscription pour l'agrégation en étant en disponibilité : c'est possible ?

par profbretonomexicain Sam 25 Sep 2021 - 9:34
Bonjour,

je suis prof d'espagnol certifié, titulaire de mon poste, actuellement en disponibilité (depuis plusieurs années à l'étranger pour dews motifs familiaux).

Je voudrais présenter l'agrégation d'espagnol l'an prochain, mais je serai encore en disponibilité au moment des écrits.
Cela est-il possible à votre avis ?

Doit-on exercer pleinement son poste pour se présenter à l'agrégation (externe/interne) ?

Merci d'avance pour vos réponses !
Cléopatra2
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par Cléopatra2 Dim 26 Sep 2021 - 0:58
Pour l'externe pas de problème, pour l'interne ce n'est pas possible. En revanche, qu'entends-tu par "titulaire de ton poste" si tu es en dispo?


Devenir enseignant a écrit: Quelle doit être votre position administrative?

Vous pouvez vous inscrire si vous êtes en position d'activité, de détachement ou de congé parental.

Vous pouvez également vous inscrire si vous êtes en congé de longue maladie ou de longue durée. Toutefois, vous ne pourrez pas être nommé fonctionnaire stagiaire et perdrez le bénéfice du concours si vous n'avez pas obtenu du comité médical compétent un avis favorable à votre réintégration au 1er septembre qui suit l'admission.

Vous ne pouvez pas vous présenter si vous êtes en disponibilité à la date de la première épreuve du concours.
https://www.devenirenseignant.gouv.fr/pid33987/enseigner-dans-les-classes-prepa-au-college-ou-au-lycee-l-agregation.html
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par profbretonomexicain Dim 26 Sep 2021 - 3:53
Oups errata : je ne suis plus titulaire de mon poste évidemment car je suis en dispo !
Merci pour ta réponse !
modélisation
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par modélisation Dim 26 Sep 2021 - 7:13
Wink
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Inscription pour l'agrégation en étant en disponibilité : c'est possible ? Empty Re: Inscription pour l'agrégation en étant en disponibilité : c'est possible ?

par Invité Dim 26 Sep 2021 - 10:56
Ça veut dire que faute d'avoir obtenu un congé de formation on ne peut pas se mettre en disponibilité pour préparer l'agrégation interne ?!
Cléopatra2
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Inscription pour l'agrégation en étant en disponibilité : c'est possible ? Empty Re: Inscription pour l'agrégation en étant en disponibilité : c'est possible ?

par Cléopatra2 Dim 26 Sep 2021 - 11:22
Oui, c'est tout à fait ça. Tu peux passer l'externe dans ce cas.
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Gewen
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Inscription pour l'agrégation en étant en disponibilité : c'est possible ? Empty Re: Inscription pour l'agrégation en étant en disponibilité : c'est possible ?

par Gewen Dim 26 Sep 2021 - 13:15
Il faut être fonctionnaire (ou être agent dans certains cas) et avoir un minimum d'ancienneté (5 ans pour l'agreg) pour passer un concours interne de la fonction publique. C'est une règle générale qui doit dater de la création des concours internes. Or en dispo, tu n'es plus fonctionnaire jusqu'à ta réintégration contrairement à un congé.

Après, pour en avoir parlé il y a quelques années sur un autre fil, il y a dû y avoir un certain flou pour l'agreg interne car certains néo affirmaient que c'était possible mais c'était sans doute une erreur d'interprétation (la formulation des conditions pour concourir sur le site de l'EN laissait entendre que tout fonctionnaire "quelque soit sa position" (edit) si ancienneté suffisante, pouvait passer l'agreg mais cela a été bien clarifié sur eduscol depuis).

Par contre pas de problèmes pour l'externe : le fait d'avoir le capes est suffisant, même en dispo ou sans master (tu n'as pas démissionné ou été radié, donc n'as pas perdu le bénéfice de ton concours). L'idéal, c'est de trouver une formation par contre car l'externe est plus difficile à préparer seul j'imagine. Il me semble que Nanterre par exemple propose une formation à distance pour l'agreg externe d'espagnol (cours en présentiel pour les étudiants de Nanterre mais vidéos enregistrées pour ceux inscrits à distance et des docs mis en ligne) pour environ 500 ou 600 euros. A voir si c'est encore possible de s'inscrire et si la formation tient la route.


Dernière édition par Gewen le Lun 27 Sep 2021 - 10:31, édité 1 fois
exvivo
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Inscription pour l'agrégation en étant en disponibilité : c'est possible ? Empty Re: Inscription pour l'agrégation en étant en disponibilité : c'est possible ?

par exvivo Dim 26 Sep 2021 - 13:32
En disponibilité tu es toujours fonctionnaire, mais tu n'es pas considéré comme étant en position d'activité, de détachement ou de congé parental.
valle
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Inscription pour l'agrégation en étant en disponibilité : c'est possible ? Empty Re: Inscription pour l'agrégation en étant en disponibilité : c'est possible ?

par valle Dim 26 Sep 2021 - 13:32
Gewen a écrit:Il faut être fonctionnaire (ou être agent dans certains cas) et avoir un minimum d'ancienneté (5 ans pour l'agreg) pour passer un concours interne de la fonction publique. C'est une règle générale qui doit dater de la création des concours internes. Or en dispo, tu n'es plus fonctionnaire jusqu'à ta réintégration contrairement à un congé.

Après, pour en avoir parlé il y a quelques années sur un autre fil, il y a dû y avoir un certain flou pour l'agreg interne car certains néo affirmaient que c'était possible mais c'était sans doute une erreur d'interprétation (la formulation des conditions pour concourir sur le site de l'EN laissait entendre que tout fonctionnaire "quelque soit son statut", si ancienneté suffisanté, pouvait passer l'agreg mais cela a été bien clarifié sur eduscol depuis).

Par contre pas de problèmes pour l'externe : le fait d'avoir le capes est suffisant, même en dispo ou sans master (tu n'as pas démissionné ou été radié, donc n'as pas perdu le bénéfice de ton concours). L'idéal, c'est de trouver une formation par contre car l'externe est plus difficile à préparer seul j'imagine. Il me semble que Nanterre par exemple propose une formation à distance pour l'agreg externe d'espagnol (cours en présentiel pour les étudiants de Nanterre mais vidéos enregistrées pour ceux inscrits à distance et des docs mis en ligne) pour environ 500 ou 600 euros. A voir si c'est encore possible de s'inscrire et si la formation tient la route.

Si, si, la disponibilité est bien l'une des situations prévues pour els fonctionnaires. La perte de la condition de fonctionnaire n'intervient qu'avec la radiation des cadres ou la retraite. Un fonctionnaire en disponibilité reste fonctionnaire. Il n'est pas possible de s'inscrire aux concours internes en étant en dispo parce que c'est spécifiquement prévu, ça ne découle pas du principe général selon lequel l'interne est pour les fonctionnaires.

Edit : grillé
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Inscription pour l'agrégation en étant en disponibilité : c'est possible ? Empty Re: Inscription pour l'agrégation en étant en disponibilité : c'est possible ?

par Invité Dim 26 Sep 2021 - 13:41
Merci pour vos réponses.
Pour moi l'externe est inaccessible sans reprendre totalement des études. L'interne pourrait l'être si j'avais le temps de préparer. Il n'y a donc aucun moyen d'avoir un congé donc du temps pour préparer le concours, même sans solde, hors congé de formation ?
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Inscription pour l'agrégation en étant en disponibilité : c'est possible ? Empty Re: Inscription pour l'agrégation en étant en disponibilité : c'est possible ?

par valle Dim 26 Sep 2021 - 13:46
AmyR a écrit:Merci pour vos réponses.
Pour moi l'externe est inaccessible sans reprendre totalement des études. L'interne pourrait l'être si j'avais le temps de préparer. Il n'y a donc aucun moyen d'avoir un congé donc du temps pour préparer le concours, même sans solde, hors congé de formation ?
Cela dépend. Tu peux peut-être demander une dispo et, après, demander ta réintégration avant la publication des résultats de l'admissibilité.
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Inscription pour l'agrégation en étant en disponibilité : c'est possible ? Empty Re: Inscription pour l'agrégation en étant en disponibilité : c'est possible ?

par Invité Dim 26 Sep 2021 - 13:49
valle a écrit:
AmyR a écrit:Merci pour vos réponses.
Pour moi l'externe est inaccessible sans reprendre totalement des études. L'interne pourrait l'être si j'avais le temps de préparer. Il n'y a donc aucun moyen d'avoir un congé donc du temps pour préparer le concours, même sans solde, hors congé de formation ?
Cela dépend. Tu peux peut-être demander une dispo et, après, demander ta réintégration avant la publication des résultats de l'admissibilité.
D'accord, je pensais que ça fonctionnait à l'année. Merci.
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Inscription pour l'agrégation en étant en disponibilité : c'est possible ? Empty Re: Inscription pour l'agrégation en étant en disponibilité : c'est possible ?

par profbretonomexicain Dim 26 Sep 2021 - 17:53
Gewen a écrit:Il faut être fonctionnaire (ou être agent dans certains cas) et avoir un minimum d'ancienneté (5 ans pour l'agreg) pour passer un concours interne de la fonction publique. C'est une règle générale qui doit dater de la création des concours internes. Or en dispo, tu n'es plus fonctionnaire jusqu'à ta réintégration contrairement à un congé.

Après, pour en avoir parlé il y a quelques années sur un autre fil, il y a dû y avoir un certain flou pour l'agreg interne car certains néo affirmaient que c'était possible mais c'était sans doute une erreur d'interprétation (la formulation des conditions pour concourir sur le site de l'EN laissait entendre que tout fonctionnaire "quelque soit son statut", si ancienneté suffisanté, pouvait passer l'agreg mais cela a été bien clarifié sur eduscol depuis).

Par contre pas de problèmes pour l'externe : le fait d'avoir le capes est suffisant, même en dispo ou sans master (tu n'as pas démissionné ou été radié, donc n'as pas perdu le bénéfice de ton concours). L'idéal, c'est de trouver une formation par contre car l'externe est plus difficile à préparer seul j'imagine. Il me semble que Nanterre par exemple propose une formation à distance pour l'agreg externe d'espagnol (cours en présentiel pour les étudiants de Nanterre mais vidéos enregistrées pour ceux inscrits à distance et des docs mis en ligne) pour environ 500 ou 600 euros. A voir si c'est encore possible de s'inscrire et si la formation tient la route.

Merci Gewen pour cette réponse détaillée qui clarifie bien les choses.
Je vais voir avec Nanterre pour une formation à distance à l'agrégation d'espangol.
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Gewen
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Inscription pour l'agrégation en étant en disponibilité : c'est possible ? Empty Re: Inscription pour l'agrégation en étant en disponibilité : c'est possible ?

par Gewen Lun 27 Sep 2021 - 1:10
valle a écrit:
Gewen a écrit:Il faut être fonctionnaire (ou être agent dans certains cas) et avoir un minimum d'ancienneté (5 ans pour l'agreg) pour passer un concours interne de la fonction publique. C'est une règle générale qui doit dater de la création des concours internes. Or en dispo, tu n'es plus fonctionnaire jusqu'à ta réintégration contrairement à un congé.

Après, pour en avoir parlé il y a quelques années sur un autre fil, il y a dû y avoir un certain flou pour l'agreg interne car certains néo affirmaient que c'était possible mais c'était sans doute une erreur d'interprétation (la formulation des conditions pour concourir sur le site de l'EN laissait entendre que tout fonctionnaire "quelque soit son statut", si ancienneté suffisanté, pouvait passer l'agreg mais cela a été bien clarifié sur eduscol depuis).

Par contre pas de problèmes pour l'externe : le fait d'avoir le capes est suffisant, même en dispo ou sans master (tu n'as pas démissionné ou été radié, donc n'as pas perdu le bénéfice de ton concours). L'idéal, c'est de trouver une formation par contre car l'externe est plus difficile à préparer seul j'imagine. Il me semble que Nanterre par exemple propose une formation à distance pour l'agreg externe d'espagnol (cours en présentiel pour les étudiants de Nanterre mais vidéos enregistrées pour ceux inscrits à distance et des docs mis en ligne) pour environ 500 ou 600 euros. A voir si c'est encore possible de s'inscrire et si la formation tient la route.

Si, si, la disponibilité est bien l'une des situations prévues pour els fonctionnaires. La perte de la condition de fonctionnaire n'intervient qu'avec la radiation des cadres ou la retraite. Un fonctionnaire en disponibilité reste fonctionnaire. Il n'est pas possible de s'inscrire aux concours internes en étant en dispo parce que c'est spécifiquement prévu, ça ne découle pas du principe général selon lequel l'interne est pour les fonctionnaires.

Edit : grillé

Au temps pour moi, je me suis mal exprimé : on est bien entendu encore fonctionnaire en disponibilité mais on n'est plus considéré comme exerçant sa fonction. Et les concours internes sont également ouverts aux agents non titulaires, sous conditions, mais là aussi, il faut être en exercice au moment du concours.
J'avais l'impression, mais je ne suis pas spécialiste, que c'était le fait d'avoir exercé un certain temps mais aussi d'être en exercice au moment des épreuves qui était l'une des conditions spécifiques des concours internes par rapport aux concours externes (et que peu à peu cela a été assoupli en s'ouvrant au congé parental et longue maladie). Mais peut-être est-ce une restriction plus récente ? La réponse m'intéresse car il y a eu beaucoup de flous  et de réponses contradictoires sur l'agreg interne ces dernières années au sujet des disponibilités (même si la réponse semble désormais claire sur eduscol).
Mathador
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Inscription pour l'agrégation en étant en disponibilité : c'est possible ? Empty Re: Inscription pour l'agrégation en étant en disponibilité : c'est possible ?

par Mathador Lun 27 Sep 2021 - 4:46
AmyR a écrit:Merci pour vos réponses.
Pour moi l'externe est inaccessible sans reprendre totalement des études. L'interne pourrait l'être si j'avais le temps de préparer. Il n'y a donc aucun moyen d'avoir un congé donc du temps pour préparer le concours, même sans solde, hors congé de formation ?
Il y a le temps partiel annualisé, si tu parviens à l'obtenir… ou encore le congé parental, mais ce n'est clairement pas une situation idéale pour préparer un concours non plus.

Gewen a écrit:J'avais l'impression, mais je ne suis pas spécialiste, que c'était le fait d'avoir exercé un certain temps mais aussi d'être en exercice au moment des épreuves qui était l'une des conditions spécifiques des concours internes par rapport aux concours externes (et que peu à peu cela a été assoupli en s'ouvrant au congé parental et longue maladie). Mais peut-être est-ce une restriction plus récente ? La réponse m'intéresse car il y a eu beaucoup de flous  et de réponses contradictoires sur l'agreg interne ces dernières années au sujet des disponibilités (même si la réponse semble désormais claire sur eduscol).
L'article 19 de la loi n°84-16 interdit aux fonctionnaires en disponibilité de passer les concours internes de la fonction publique d'État.
Cependant, cette exigence sur la position (activité, détachement ou congé parental) n'est pas reprise dans le statut particulier des agrégés (décret n°72-580). La hiérarchie des normes fait que c'est logiquement le statut de la FPE (qui est une loi) qui prime.

_________________
"There are three kinds of lies: lies, damned lies, and statistics." (cité par Mark Twain)
« Vulnerasti cor meum, soror mea, sponsa; vulnerasti cor meum in uno oculorum tuorum, et in uno crine colli tui.
Quam pulchrae sunt mammae tuae, soror mea sponsa! pulchriora sunt ubera tua vino, et odor unguentorum tuorum super omnia aromata. » (Canticum Canticorum 4:9-10)
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Inscription pour l'agrégation en étant en disponibilité : c'est possible ? Empty Re: Inscription pour l'agrégation en étant en disponibilité : c'est possible ?

par Jmarcel Lun 25 Avr 2022 - 1:33
Bonsoir à tous,

Depuis les premiers messages de ce fil, auriez-vous des informations supplémentaires ? Effectivement, je viens de rater l'agrégation interne à 0.2 pt pour une première tentative ... Il est donc claire que je vais la passer à nouveau l'année prochaine. Or, j'ai l'occasion d'accepter un contrat doctoral et pour cela de demander une mise en disponibilité. En ces conditions, est-il possible de concourir ? Vers qui me tourner pour avoir une réponse claire ?

Edit : Si les droits du fonctionnaire sont suspendus pendant la mise en disponibilité, en contrat doctoral on obtient par ailleurs le statut d'agent non titulaire et sommes donc en "activité" donc au final l'équation ancienneté + activité au sein de la FP semble résolue non ?

Merci beaucoup
Mathador
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par Mathador Lun 25 Avr 2022 - 2:44
Jmarcel a écrit:Edit : Si les droits du fonctionnaire sont suspendus pendant la mise en disponibilité, en contrat doctoral on obtient par ailleurs le statut d'agent non titulaire et sommes donc en "activité" donc au final l'équation ancienneté + activité au sein de la FP semble résolue non ?
En tant que fonctionnaire, tu resterais en position de disponibilité plutôt que d'activité…
L'idéal serait que tu parviennes à occuper ton emploi de doctorant contractuel en détachement plutôt qu'en disponibilité, et il me semble que les textes le permettent (cf. 4° a) de l'article 14 du décret n°85-986).
D'ailleurs, la circulaire EN suivante: https://www.education.gouv.fr/bo/22/Hebdo1/MENH2136156N.htm dit que
Toutefois, cette condition d'une durée minimale d'expérience professionnelle en tant que titulaire n'est pas exigée pour :

  • un détachement auprès d'une école française à l'étranger mentionnée à l'article R. 718-1 du Code de l'éducation ;  
  • un détachement auprès d'un établissement public à caractère scientifique, culturel et professionnel, en qualité de doctorant contractuel ou en qualité d'Ater pour la préparation du doctorat ou d'une habilitation à diriger des recherches.

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"There are three kinds of lies: lies, damned lies, and statistics." (cité par Mark Twain)
« Vulnerasti cor meum, soror mea, sponsa; vulnerasti cor meum in uno oculorum tuorum, et in uno crine colli tui.
Quam pulchrae sunt mammae tuae, soror mea sponsa! pulchriora sunt ubera tua vino, et odor unguentorum tuorum super omnia aromata. » (Canticum Canticorum 4:9-10)
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Inscription pour l'agrégation en étant en disponibilité : c'est possible ? Empty Re: Inscription pour l'agrégation en étant en disponibilité : c'est possible ?

par julianna7 Lun 25 Avr 2022 - 3:18
Bonjour,
Tu ne peux pas passer l'agrégation interne durant ta disponibilité. Pas de problème pour l'externe. Attention, il faut etre prêt à revenir en France pour l'année de stage car pas de report possible (à l'inverse du capes) sauf cas rares.
Jmarcel
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Inscription pour l'agrégation en étant en disponibilité : c'est possible ? Empty Re: Inscription pour l'agrégation en étant en disponibilité : c'est possible ?

par Jmarcel Lun 25 Avr 2022 - 15:50
Merci beaucoup pour ces deux réponses et les références. J'avais dans un coin de la tête la possibilité du détachement plutôt que la mise en disponibilité. Il va falloir que je vois cela directement avec l'école doctorale pour savoir si elle accepte ce statut, j'ai cru lire que ça dépendait des universités.

Quoi qu'il en soit, pour soulever toute ambiguïté, j'ai écrit au SIEC ainsi qu'au MEN, en espérant une réponse.
Tessa103
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par Tessa103 Ven 16 Sep 2022 - 16:05
Je trouve assez aberrant que l'on ne puisse se mettre en disponibilité pour passer l'interne. C'est pas comme si on prenait un congé payé... C'est démotivant. Je pourrais tenter le congé parental mais il ne sera plus de droit dès septembre prochain... Ils font tout pour nous mettre des bâtons dans les roues car j'aurai
peut-être changé de voie avant d'avoir un congé formation.
Cléopatra2
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Inscription pour l'agrégation en étant en disponibilité : c'est possible ? Empty Re: Inscription pour l'agrégation en étant en disponibilité : c'est possible ?

par Cléopatra2 Ven 16 Sep 2022 - 23:50
L'interne est censé pouvoir être passé en travaillant à temps plein, c'est le cas de nombreux lauréats. Tu peux aussi demander un temps partiel à 50% si financièrement c'est possible.
Tessa103
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Inscription pour l'agrégation en étant en disponibilité : c'est possible ? Empty Re: Inscription pour l'agrégation en étant en disponibilité : c'est possible ?

par Tessa103 Sam 17 Sep 2022 - 0:09
Je ne dois pas être douée. J'ai essayé à mi-temps l'an passé et ça m'a semblé très compliqué sous peine de ne plus dormir et de m'agacer sans cesse sur mes enfants que je gère jusqu'au coucher. J'ai progressé en méthode mais le travail sur œuvres a été trop peu fourni. De plus, à mi-temps je n'avais plus de salle fixe et un edt pourri... Donc bon... Bref. Si je prends une dispo, je ferai une formation autre. A chercher. Je trouve quand même cette situation ubuesque.
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