#anti2010 : pourquoi les collégiens nés en 2010 se font insulter à leur entrée en 6e

Mon fils est de 2010 et vient d'entrer en 6ème... il est très innocent encore, n'a pas de smartphone ni aucun réseau social, donc tout ça me fait peur. Je l'ai interrogé ce matin, il n'est pas au courant et n'a rien entendu de cela dans son collège.
Il n'empêche : la plupart de ses amis ont un smartphone depuis l'an dernier déjà (CM2, donc ) et pas lui. Il sait qu'il n'y aura pas droit avant ses 13 ans et donc n'ose pas demander, mais il fait de temps en temps des tentatives "discrètes", puisqu'il est le seul de sa bande d'amis à ne rien avoir... c'est assez effrayant, je trouve.

Préoccupant comme toute discrimination, mais je ne sais pas si c'est plus préoccupant que d'autres formes de harcèlement ou de violence sur les réseaux.
Je trouve cette affaire très révélatrice de l'emballement médiatique .
C'est aussi révélateur de ce qui ne va pas dans notre système. Un ministre qui réagit pour les médias et c'est tout. Aucune information aux personnels, aucune action contre le harcèlement, de sensibilisation autour des réseaux sociaux n'est mis en place ou diffusé, aucune cellule de veille est mise en place pour veiller si la situation devient réellement préoccupante et quitte internet pour la réalité.

Dire que j'ai dit à mes enfants: "Pas de smartphone avant 18 ans!" Bon, je crois que je vais craquer à l'entrée au lycée quand même... Franchement, tant pis s'ils me font la gueule (c'est déjà un peu commencé pour mon aîné en 4è mais il est assez fier à la fois et j'espère qu'il va bientôt trouver le moyen de valoriser ça en mode "je suis un résistant trop anti conformiste" ); quand je vois comme c'est difficile de réguler après, je trouve que le jeu en vaut la chandelle.

musa a écrit:Dire que j'ai dit à mes enfants: "Pas de smartphone avant 18 ans!" Bon, je crois que je vais craquer à l'entrée au lycée quand même... Franchement, tant pis s'ils me font la gueule (c'est déjà un peu commencé pour mon aîné en 4è mais il est assez fier à la fois et j'espère qu'il va bientôt trouver le moyen de valoriser ça en mode "je suis un résistant trop anti conformiste"  ); quand je vois comme c'est difficile de réguler après, je trouve que le jeu en vaut la chandelle.

Il y a quelques années j'avais élève de lycée à qui les parents avait interdit d'avoir un téléphone. Et bien je l'ai régulièrement vue avec son smartphone à la main..

sifi a écrit:Mon fils est de 2010 et vient d'entrer en 6ème... il est très innocent encore, n'a pas de smartphone ni aucun réseau social, donc tout ça me fait peur. Je l'ai interrogé ce matin, il n'est pas au courant et n'a rien entendu de cela dans son collège.
Il n'empêche : la plupart de ses amis ont un smartphone depuis l'an dernier déjà (CM2, donc ) et pas lui. Il sait qu'il n'y aura pas droit avant ses 13 ans et donc n'ose pas demander, mais il fait de temps en temps des tentatives "discrètes", puisqu'il est le seul de sa bande d'amis à ne rien avoir... c'est assez effrayant, je trouve.

Et compliqué à gérer en tant que parents. J’avais réussi à tenir pour mes deux premiers qui n’ont eu leur téléphone qu’à leur rentrée en seconde, mais le dernier l’a eu en 4e (faut dire qu’ils avaient retiré la cabine téléphonique du collège). Ils étaient quasiment les seuls de leur classe à ne pas en avoir.

AmyR a écrit:

musa a écrit:Dire que j'ai dit à mes enfants: "Pas de smartphone avant 18 ans!" Bon, je crois que je vais craquer à l'entrée au lycée quand même... Franchement, tant pis s'ils me font la gueule (c'est déjà un peu commencé pour mon aîné en 4è mais il est assez fier à la fois et j'espère qu'il va bientôt trouver le moyen de valoriser ça en mode "je suis un résistant trop anti conformiste"  ); quand je vois comme c'est difficile de réguler après, je trouve que le jeu en vaut la chandelle.

Il y a quelques années j'avais élève de lycée à qui les parents avait interdit d'avoir un téléphone. Et bien je l'ai régulièrement vue avec son smartphone à la main..

Ben comment elle avait fait pour avoir un smartphone et avec quel argent??
Quoi qu'il en soit, elle ne devait pas le sortir chez elle en présence de ses parents et ça, c'est déjà un point positif

Elle peut tout simplement avoir récupéré un ancien smartphone d'un ami ...
J'ai eu le cas l'année dernière : élève avec PAP, troubles de l'attention, sa mère avait enlevé le portable après un test (non concluant) : son copain lui avait simplement donné un ancien téléphone de la famille...

Mathsenstock a écrit:Elle peut tout simplement avoir récupéré un ancien smartphone d'un ami ...
J'ai eu le cas l'année dernière : élève avec PAP, troubles de l'attention, sa mère avait enlevé le portable après un test (non concluant) : son copain lui avait simplement donné un ancien  téléphone de la famille...

Mais les forfaits ? ils sont payés comment ?

Aucune idée. C'est peut-être une carte qui marche avec des recharges achetées au bureau de tabac (je ne sais pas si ça existe encore). Enfin c'était pour dire que les adolescents ne s'arrêtaient pas toujours aux interdictions de leurs parents. Même sans parler "d'interdictions" combien d'ados racontent qu'ils vont dormir chez un(e) ami(e) pour aller à une fête ou passer la nuit avec leur petit copain/ petite copine (j'avais une camarade de classe qui découchait une fois par mois environ pour aller dormir chez des hommes qu'elle avait rencontré par internet).
Bref il est naïf voir dangereux de croire qu'il suffit d'interdire. Un ado motivé saura faire preuve de la ressource nécessaire pour contourner les règles.

J'ai jamais dit qu'il suffisait d'interdire pour être tranquille Cela dit, je trouve qu'il serait naïf aussi de penser qu'il est forcément meilleur de donner un portable pour en apprendre à l'ado les bons usages. Je vois ce que ça donne chez des amis et je ne suis pas convaincue (sans que ce soit la catastrophe absolue entendons nous bien mais ça paraît bien fatigant à réguler pour les parents et d'un profit très discutable pour l'ado).
Quand j'interdis, j'explique pourquoi; il se pourrait que mon argumentation ne soit pas totalement idiote et que mon ado la comprenne.
Par ailleurs, je ne trouve pas négatif qu'un ado motivé déploie de la ressource pour contourner les règles plutôt que d'avoir tout ce qu'il veut tout cuit dans le bec.
Et si l'ado transgresse, je trouve positif aussi qu'il sache qu'il transgresse plutôt que tout lui soit permis. Dans le cas de ton élève, il y a de fortes chances qu'elle ait eu un temps d'écran bien inférieur à celui de ses camarades (de mon point de vue, c'est toujours ça de gagné; et pas de portable à la maison, c'est autant de conflits en moins) ,peut-être aussi un peu mauvaise conscience vis à vis de ses parents. On peut espérer enfin que les parents finissant par découvrir le pot aux roses (parce que bon c'est pas bien compliqué quand même, ton histoire de copine qui découche une fois par mois pour dormir à droite à gauche ok mais les parents devaient pas être bien vigilants), il y ait eu finalement dialogue avec achat de matos à la clef et règles à respecter, concessions de part et d'autre en somme plutôt qu'équipement coûteux et potentiellement néfaste, allant absolument de soi.
Après certes, on peut pas tout contrôler surtout au lycée. Pour l'instant, mes enfants ont 10 et 12 ans et je ne crois pas qu'ils aient encore la ressource ni la motivation pour avoir un smartphone dans mon dos. Tant mieux pour eux et j'ai bien l'intention de tenir tant que je peux, sans m'arcbouter si c'est plus possible.

musa a écrit:J'ai jamais dit qu'il suffisait d'interdire pour être tranquille Cela dit, je trouve qu'il serait naïf aussi de penser qu'il est forcément meilleur de donner un portable pour en apprendre à l'ado les bons usages. Je vois ce que ça donne chez des amis et je ne suis pas convaincue (sans que ce soit la catastrophe absolue entendons nous bien mais ça paraît bien fatigant à réguler pour les parents et d'un profit très discutable pour l'ado).
Quand j'interdis, j'explique pourquoi; il se pourrait que mon argumentation ne soit pas totalement idiote et que mon ado la comprenne.
Par ailleurs, je ne trouve pas négatif qu'un ado motivé déploie de la ressource pour contourner les règles plutôt que d'avoir tout ce qu'il veut tout cuit dans le bec.
Et si l'ado transgresse, je trouve positif aussi qu'il sache qu'il transgresse plutôt que tout lui soit permis. Dans le cas de ton élève, il y a de fortes chances qu'elle ait eu un temps d'écran bien inférieur à celui de ses camarades (de mon point de vue, c'est toujours ça de gagné; et pas de portable à la maison, c'est autant de conflits en moins) ,peut-être aussi un peu mauvaise conscience vis à vis de ses parents. On peut espérer enfin que les parents finissant par découvrir le pot aux roses (parce que bon c'est pas bien compliqué quand même, ton histoire de copine qui découche une fois par mois pour dormir à droite à gauche ok mais les parents devaient pas être bien vigilants), il y ait eu finalement dialogue avec achat de matos à la clef et règles à respecter, concessions de part et d'autre en somme plutôt qu'équipement coûteux et potentiellement néfaste, allant absolument de soi.
Après certes, on peut pas tout contrôler surtout au lycée. Pour l'instant, mes enfants ont 10 et 12 ans et je ne crois pas qu'ils aient encore la ressource ni la motivation pour avoir un smartphone dans mon dos. Tant mieux pour eux et j'ai bien l'intention de tenir tant que je peux, sans m'arcbouter si c'est plus possible.

Je ne dis pas qu'il faut forcément leur mettre un smartphone dans la main dès leur plus jeune âge (d'ailleurs je ne pense pas non plus que ce soit une bonne chose). Je dis juste que si tu penses que tes enfants n'auront pas de smartphone avant leur 18 ans car tu leur a interdit tu risques d'avoir quelques surprises par la suite.

Manu7 a écrit:

wilfried12 a écrit:

Ajonc35 a écrit:Entendu ce matin sur Europe 1. Les enfants de 10 ans passeraient ( j'emploie le conditionnel), en moyenne 5 heures par jour sur leur smartphone. Je trouve ce chiffre hallucinant compte tenu de l'âge.  Ai-je bien compris?

En moyenne 5 heure par jour me parait délirant vu que parmi mes connaissances une bonne partie des enfants de cet age n'ont pas de smartphone, par semaine peut être serait déjà plus "raisonnable".

Je suppose que cette moyenne concerne les enfants de 10 ans qui ont un smartphone...

Et oui, pour le sommeil nous avons tous les ans en sixième des interventions avec des professionnels de santé. La grande majorité de nos sixièmes ont un écran dans leur chambre la nuit : télé, tablette, smartphone.

En effet. Lisez La fabrique du crétin digital, de Michel Desmurget. Vous serez surpris (pas en bien).

J'ai vu certains parents craquer parce que leur enfant se trouvait exclus des groupes d'amis.
Quand le smartphone devient à la fois la console de jeu et le moyen de communication, on n'est pas dans le sujet de conversation et on n'est d'ailleurs pas dans la conversation tout court. Bref, on finit isolé.

Ça n'est heureusement pas le cas de tous les enfants sans smartphone et il ne suffit pas d'un smartphone pour être intégré mais en tout cas la possession d'un smartphone à cet âge peut cacher de véritables enjeux.
Je trouve ça assez triste.

AmyR a écrit:

musa a écrit:J'ai jamais dit qu'il suffisait d'interdire pour être tranquille Cela dit, je trouve qu'il serait naïf aussi de penser qu'il est forcément meilleur de donner un portable pour en apprendre à l'ado les bons usages. Je vois ce que ça donne chez des amis et je ne suis pas convaincue (sans que ce soit la catastrophe absolue entendons nous bien mais ça paraît bien fatigant à réguler pour les parents et d'un profit très discutable pour l'ado).
Quand j'interdis, j'explique pourquoi; il se pourrait que mon argumentation ne soit pas totalement idiote et que mon ado la comprenne.
Par ailleurs, je ne trouve pas négatif qu'un ado motivé déploie de la ressource pour contourner les règles plutôt que d'avoir tout ce qu'il veut tout cuit dans le bec.
Et si l'ado transgresse, je trouve positif aussi qu'il sache qu'il transgresse plutôt que tout lui soit permis. Dans le cas de ton élève, il y a de fortes chances qu'elle ait eu un temps d'écran bien inférieur à celui de ses camarades (de mon point de vue, c'est toujours ça de gagné; et pas de portable à la maison, c'est autant de conflits en moins) ,peut-être aussi un peu mauvaise conscience vis à vis de ses parents. On peut espérer enfin que les parents finissant par découvrir le pot aux roses (parce que bon c'est pas bien compliqué quand même, ton histoire de copine qui découche une fois par mois pour dormir à droite à gauche ok mais les parents devaient pas être bien vigilants), il y ait eu finalement dialogue avec achat de matos à la clef et règles à respecter, concessions de part et d'autre en somme plutôt qu'équipement coûteux et potentiellement néfaste, allant absolument de soi.
Après certes, on peut pas tout contrôler surtout au lycée. Pour l'instant, mes enfants ont 10 et 12 ans et je ne crois pas qu'ils aient encore la ressource ni la motivation pour avoir un smartphone dans mon dos. Tant mieux pour eux et j'ai bien l'intention de tenir tant que je peux, sans m'arcbouter si c'est plus possible.

Je ne dis pas qu'il faut forcément leur mettre un smartphone dans la main dès leur plus jeune âge (d'ailleurs je ne pense pas non plus que ce soit une bonne chose). Je dis juste que si tu penses que tes enfants n'auront pas de smartphone avant leur 18 ans car tu leur a interdit tu risques d'avoir quelques surprises par la suite.

C'est pour ça que j'ai bien dit que je craquerai sans doute à leur entrée au lycée car je crains que la pression ne soit trop forte

AmyR a écrit:

musa a écrit:J'ai jamais dit qu'il suffisait d'interdire pour être tranquille Cela dit, je trouve qu'il serait naïf aussi de penser qu'il est forcément meilleur de donner un portable pour en apprendre à l'ado les bons usages. Je vois ce que ça donne chez des amis et je ne suis pas convaincue (sans que ce soit la catastrophe absolue entendons nous bien mais ça paraît bien fatigant à réguler pour les parents et d'un profit très discutable pour l'ado).
Quand j'interdis, j'explique pourquoi; il se pourrait que mon argumentation ne soit pas totalement idiote et que mon ado la comprenne.
Par ailleurs, je ne trouve pas négatif qu'un ado motivé déploie de la ressource pour contourner les règles plutôt que d'avoir tout ce qu'il veut tout cuit dans le bec.
Et si l'ado transgresse, je trouve positif aussi qu'il sache qu'il transgresse plutôt que tout lui soit permis. Dans le cas de ton élève, il y a de fortes chances qu'elle ait eu un temps d'écran bien inférieur à celui de ses camarades (de mon point de vue, c'est toujours ça de gagné; et pas de portable à la maison, c'est autant de conflits en moins) ,peut-être aussi un peu mauvaise conscience vis à vis de ses parents. On peut espérer enfin que les parents finissant par découvrir le pot aux roses (parce que bon c'est pas bien compliqué quand même, ton histoire de copine qui découche une fois par mois pour dormir à droite à gauche ok mais les parents devaient pas être bien vigilants), il y ait eu finalement dialogue avec achat de matos à la clef et règles à respecter, concessions de part et d'autre en somme plutôt qu'équipement coûteux et potentiellement néfaste, allant absolument de soi.
Après certes, on peut pas tout contrôler surtout au lycée. Pour l'instant, mes enfants ont 10 et 12 ans et je ne crois pas qu'ils aient encore la ressource ni la motivation pour avoir un smartphone dans mon dos. Tant mieux pour eux et j'ai bien l'intention de tenir tant que je peux, sans m'arcbouter si c'est plus possible.

Je ne dis pas qu'il faut forcément leur mettre un smartphone dans la main dès leur plus jeune âge (d'ailleurs je ne pense pas non plus que ce soit une bonne chose). Je dis juste que si tu penses que tes enfants n'auront pas de smartphone avant leur 18 ans car tu leur a interdit tu risques d'avoir quelques surprises par la suite.

A quoi penses-tu ?
J'ai des élèves, y compris en Term, sans portable. C'est parfois difficile pour eux, car ils peuvent être empêchés de participer aux discussions de la classe mais bon ... ça évite aussi les dérives (c'est ce qui est arrivé à l'un de mes élèves de Term l'an dernier).

Cleroli a écrit:

AmyR a écrit:

musa a écrit:J'ai jamais dit qu'il suffisait d'interdire pour être tranquille Cela dit, je trouve qu'il serait naïf aussi de penser qu'il est forcément meilleur de donner un portable pour en apprendre à l'ado les bons usages. Je vois ce que ça donne chez des amis et je ne suis pas convaincue (sans que ce soit la catastrophe absolue entendons nous bien mais ça paraît bien fatigant à réguler pour les parents et d'un profit très discutable pour l'ado).
Quand j'interdis, j'explique pourquoi; il se pourrait que mon argumentation ne soit pas totalement idiote et que mon ado la comprenne.
Par ailleurs, je ne trouve pas négatif qu'un ado motivé déploie de la ressource pour contourner les règles plutôt que d'avoir tout ce qu'il veut tout cuit dans le bec.
Et si l'ado transgresse, je trouve positif aussi qu'il sache qu'il transgresse plutôt que tout lui soit permis. Dans le cas de ton élève, il y a de fortes chances qu'elle ait eu un temps d'écran bien inférieur à celui de ses camarades (de mon point de vue, c'est toujours ça de gagné; et pas de portable à la maison, c'est autant de conflits en moins) ,peut-être aussi un peu mauvaise conscience vis à vis de ses parents. On peut espérer enfin que les parents finissant par découvrir le pot aux roses (parce que bon c'est pas bien compliqué quand même, ton histoire de copine qui découche une fois par mois pour dormir à droite à gauche ok mais les parents devaient pas être bien vigilants), il y ait eu finalement dialogue avec achat de matos à la clef et règles à respecter, concessions de part et d'autre en somme plutôt qu'équipement coûteux et potentiellement néfaste, allant absolument de soi.
Après certes, on peut pas tout contrôler surtout au lycée. Pour l'instant, mes enfants ont 10 et 12 ans et je ne crois pas qu'ils aient encore la ressource ni la motivation pour avoir un smartphone dans mon dos. Tant mieux pour eux et j'ai bien l'intention de tenir tant que je peux, sans m'arcbouter si c'est plus possible.

Je ne dis pas qu'il faut forcément leur mettre un smartphone dans la main dès leur plus jeune âge (d'ailleurs je ne pense pas non plus que ce soit une bonne chose). Je dis juste que si tu penses que tes enfants n'auront pas de smartphone avant leur 18 ans car tu leur a interdit tu risques d'avoir quelques surprises par la suite.

A quoi penses-tu ?
J'ai des élèves, y compris en Term, sans portable. C'est parfois difficile pour eux, car ils peuvent être empêchés de participer aux discussions de la classe mais bon ... ça évite aussi les dérives (c'est ce qui est arrivé à l'un de mes élèves de Term l'an dernier).

Comme je l'ai dit plus haut : j'avais une élève dont les parents ne voulaient pas qu'elle ait un téléphone, ça ne l'empêchait pas d'en avoir un quand même. De manière générale, les adolescents sont capable de beaucoup de choses et croire qu'ils vont être "sages" juste parce qu'on leur a demandé ou interdit telle ou telle chose c'est se fourrer le doigt dans l'œil jusqu'au coude.
Rappelez-vous de ce que vous faisiez quand vous étiez jeunes et de ce que faisaient vos copains dans le dos de leurs parents (par exemple j'ai cité une de mes camarades de classe qui disait aller dormir chez une copine alors qu'elle rejoignait des hommes rencontrés sur internet).

Oui, mais ne rien interdire, au cas où ils contourneraient l'interdiction ne me parait pas bien plus malin pour le coup...

Ben je dois être une extraterrestre, mais adolescente, je n'ai jamais menti à mes parents... Je leur ai dit des horreurs mais bon si je devais être rentrée à telle heure, ben j'étais rentrée à telle heure; et si je sortais avec machin, j'allais pas voir bidule...

C’est sûr, je vois avec mon neveu pourtant sous très haute surveillance et pourtant ma sœur  a découvert qu’il se levait la nuit pour jouer en ligne ou des filles d’amies qui devaient donner leur téléphone le soir à leurs parents qui ont fini par découvrir qu’elles en avaient un autre en douce ...

roxanne a écrit:C’est sûr, je vois avec mon neveu pourtant sous très haute surveillance et pourtant ma sœur  a découvert qu’il se levait la nuit  pour jouer en ligne ou des filles d’amies qui devaient donner leur téléphone le soir à leurs parents qui ont fini par découvrir qu’elles en avaient un autre en douce ...

Donc, écran dans la chambre ? Déjà, c'est no way me concernant. Pour le deuxième portable : qui paye ? Compte au nom de qui et ouvert comment chez l'opérateur ?

Il était caché et pour le deuxième cas elles avaient trafiqué le wifi. Enfin pour dire qu’il ne faut pas jurer que jamais chez nous.

Ah, mais c'est sûr, on peut interdire, mais pas certain que ça fonctionne au bout. De là à dire qu'interdire se servira à rien, je ne suis pas convaincue.

Si, ça limite. Mais en matière d’éducation, il faut rester humbles.

Complètement !

Tout à fait d'accord avec ça. Il faut garder à l'esprit de toute façon qu'on éduque nos enfants à la liberté et qu'ils feront ce qu'ils voudront de ce qu'on leur inculque.