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MCF en étant lauréat de l'agreg mais pas agrégé Empty MCF en étant lauréat de l'agreg mais pas agrégé

par EnglishMCF Dim 25 Juil 2021 - 23:00
Bonjour,
j'ai une petite question.. j'ai une thèse (effectuée à l'étranger, comme le reste de mon parcours) et une qualification aux fonctions de MCF obtenue en mars dernier. J'ai postulé pour des postes à la session 2021, sans succès (probablement parce que je n'avais pas l'agreg). Je viens d'obtenir l'agregation speciale docteurs d'anglais, mais je ne souhaite pas prendre un poste dans l'EN et compléter mon année de stage, pour des raisons pro (je bosse dans le supérieur), financières et personnelles.
Ma question est: pour augmenter mes chances d'obtenir un poste de MCF en section 11 un jour, le fait d'avoir été lauréate de l'agrégation sera-il suffisant, ou dois-je nécessairement faire mon année de stage pour la 'valider'? Je n'ai pas vocation à être prof dans le secondaire.. quoi que je le sois déjà (et j'ai aussi déjà un diplome de prof obtenu en UK)

Merci!!!!

RogerMartin
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par RogerMartin Dim 25 Juil 2021 - 23:45
Très honnêtement : cette agrégation du supérieur ne sera pas prise en considération par ceux des comités de sélection qui se donnent comme règle (souvent non écrite) de recruter des agrégés externes, et l'année de stage dans le secondaire n'y changerait rien : pour certains collègues, vous n'êtes pas lauréate du bon concours. Par ailleurs, impossible de dire si l'absence d'agrégation est la raison pour laquelle vous n'avez pas été recrutée lors de cette campagne.
Il y a un wiki avec quelques informations mais pas exhaustives, ce qui ne facilite pas le retour d'expérience, hélas.
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par Elaïna Dim 25 Juil 2021 - 23:49
Ben, c'est difficile à dire. Tu auras toujours Machin qui connaît Bidule recruté sans agreg, maintenant je sais qu'en histoire, ne pas être agrégé est un gros handicap. Et agrégé externe, hein (je connais des IG qui parlent encore de la "petite agrégation" pour parler de l'interne...). En anglais, je ne sais pas. De toute façon il faut se dire qu'en l'état actuel des choses, l'écrasante majorité des dossiers sont bons voire excellents, et finalement, ce n'est pas tant la taille du CV qui va tellement jouer à ce niveau, mais des tas d'autres facteurs.
Ceux qui connaissent la BD de Marion Montaigne sur Thomas Pesquet se rappellent de la page où elle décrit le processus de recrutement des astronautes, et surtout sur la fin, elle montre bien que passé un certain cap, ils sont tous excellents sur la shortlist, ce qui joue ce sont des questions politiques.

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par RogerMartin Dim 25 Juil 2021 - 23:57
En anglais, il y a des facs qui recrutent sans agrégation dans certaines matières, ex. en phonologie à Aix, c'est connu comme le loup blanc. Ailleurs, c'est très variable. C'est beaucoup plus rare en littérature qu'en civilisation (la taille du vivier joue). Bref, c'est compliqué d'être catégorique. Une médiéviste vient d'être recrutée à Poitiers sans agrég, mais elle est Américaine (donc ne pourrait pas passer l'agrégation) et en train d'écrire son second livre, elle a plutôt un dossier de PR que de MCF.

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par Elaïna Lun 26 Juil 2021 - 0:53
Oui, c'est pour ça que je dis qu'à mon avis c'est difficile de prévoir. Pas d'agreg, c'est un handicap, mais d'autres candidats ont d'autres handicaps.

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MCF en étant lauréat de l'agreg mais pas agrégé Empty Re: MCF en étant lauréat de l'agreg mais pas agrégé

par Poupoutch Lun 26 Juil 2021 - 2:04
Je dis peut-être une bêtise parce que je ne suis pas au point sur le sujet, mais tu dis travailler dans le supérieur :  sous quel statut ? Ce statut ne peut-il pas te permettre de valider ton stage sans passer par la case secondaire ?
Ça te laisserait au moins le temps de tenter une campagne en ayant le statut d'agregé...

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MCF en étant lauréat de l'agreg mais pas agrégé Empty Re: MCF en étant lauréat de l'agreg mais pas agrégé

par EnglishMCF Lun 26 Juil 2021 - 7:54
Merci pour vos réponses, peu encourageantes 😂
Donc si j'ai bien compris, pas de stage, pas de moyen de me considerer "agrégée".. et, quand bien même je ferais le stage, l'agrégation spéciale est peut être considérée comme le concours "médiocre".. 😩😩 j'ai encore moins envie le faire.

Je travaille à l'université sous un statut spécial mais forcément court terme, lectrice. J'ai surtout bossé à la fac en Espagne. Mais de toute manière, avec l'agrég spéciale, on ne peut pas valider son stage dans le supérieur, pour une raison inconnue !!

En tout cas vous m'apportez de nouvelles données !
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par Mathador Lun 26 Juil 2021 - 9:12
Poupoutch a écrit:Je dis peut-être une bêtise parce que je ne suis pas au point sur le sujet, mais tu dis travailler dans le supérieur :  sous quel statut ? Ce statut ne peut-il pas te permettre de valider ton stage sans passer par la case secondaire ?
1) Le ministère refuse aux lauréats de l'externe spéciale de faire leur stage dans le supérieur (c'est dans la note de service).
2) Peu importe les considérations statutaires (et donc la validation du stage) dans ce cas, puisque les textes n'imposent en rien d'être agrégé pour devenir MCF: en maths et en sciences expérimentales on s'en passe très bien.

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Quam pulchrae sunt mammae tuae, soror mea sponsa! pulchriora sunt ubera tua vino, et odor unguentorum tuorum super omnia aromata. » (Canticum Canticorum 4:9-10)
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par RogerMartin Lun 26 Juil 2021 - 10:08
Mathador a écrit:
Poupoutch a écrit:Je dis peut-être une bêtise parce que je ne suis pas au point sur le sujet, mais tu dis travailler dans le supérieur :  sous quel statut ? Ce statut ne peut-il pas te permettre de valider ton stage sans passer par la case secondaire ?
1) Le ministère refuse aux lauréats de l'externe spéciale de faire leur stage dans le supérieur (c'est dans la note de service).
2) Peu importe les considérations statutaires (et donc la validation du stage) dans ce cas, puisque les textes n'imposent en rien d'être agrégé pour devenir MCF: en maths et en sciences expérimentales on s'en passe très bien.
Voilà, conseillons à ce collègue angliciste de candidater en maths pures à Orsay, ça passera crème. Rolling Eyes De même, les sections CNU d'anglais et d'histoire attendent avec impatience de qualifier tout physicien qui se serait cogné lors du passage au CNU.


Là, concrètement, ce qui peut jouer en faveur du dossier : la spécialité dans laquelle le doctorat a été passé, l'institution dans laquelle il a été obtenu. D'éventuelles publications et leur qualité. Si la candidate est anglophone. Si elle a donné dans le supérieur des cours autres que des cours de langue habituellement délivrés par des lecteurs. Si une université lui confie des TD dans sa spécialité, c'est très différent d'un service de 16h de labo de langue, sur du matériau préparé par d'autres. Il n'est pas trop tard pour chercher des vacations pour l'année prochaine, les lecteurs ont le droit de faire des heures complémentaires sur autorisation de leur supérieur hiérarchique.
Il peut être intéressant également de chercher à savoir ce que contenaient les rubriques recherche/enseignement des dossiers recrutés comme MCF cette année. La SAES a des pages de recommandations sur la constitution des dossiers de candidature. Actuellement, la compétition est telle qu'en littérature par ex. il n'est pas rare d'avoir des premiers recrutements avec des dossiers de recherche étoffés et de très grande tenue scientifique, très loin de ce qu'on imagine comme un dossier de "débutant".

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par EnglishMCF Lun 26 Juil 2021 - 10:40
RogerMartin a écrit:
Mathador a écrit:
Poupoutch a écrit:Je dis peut-être une bêtise parce que je ne suis pas au point sur le sujet, mais tu dis travailler dans le supérieur :  sous quel statut ? Ce statut ne peut-il pas te permettre de valider ton stage sans passer par la case secondaire ?
1) Le ministère refuse aux lauréats de l'externe spéciale de faire leur stage dans le supérieur (c'est dans la note de service).
2) Peu importe les considérations statutaires (et donc la validation du stage) dans ce cas, puisque les textes n'imposent en rien d'être agrégé pour devenir MCF: en maths et en sciences expérimentales on s'en passe très bien.
Voilà, conseillons à ce collègue angliciste de candidater en maths pures à Orsay, ça passera crème. Rolling Eyes De même, les sections CNU d'anglais et d'histoire attendent avec impatience de qualifier tout physicien qui se serait cogné lors du passage au CNU.


Là, concrètement, ce qui peut jouer en faveur du dossier : la spécialité dans laquelle le doctorat a été passé, l'institution dans laquelle il a été obtenu. D'éventuelles publications et leur qualité. Si la candidate est anglophone. Si elle a donné dans le supérieur des cours autres que des cours de langue habituellement délivrés par des lecteurs. Si une université lui confie des TD dans sa spécialité, c'est très différent d'un service de 16h de labo de langue, sur du matériau préparé par d'autres. Il n'est pas trop tard pour chercher des vacations pour l'année prochaine, les lecteurs ont le droit de faire des heures complémentaires sur autorisation de leur supérieur hiérarchique.
Il peut être intéressant également de chercher à savoir ce que contenaient les rubriques recherche/enseignement des dossiers recrutés comme MCF cette année. La SAES a des pages de recommandations sur la constitution des dossiers de candidature. Actuellement, la compétition est telle qu'en littérature par ex. il n'est pas rare d'avoir des premiers recrutements avec des dossiers de recherche étoffés et de très grande tenue scientifique, très loin de ce qu'on imagine comme un dossier de "débutant".

Oui je suis anglophone! Oui j'ai donné dans le supérieur des cours autres que des cours attribués à des lecteurs ! Et oui je suis en littérature... Et en effet j'ai halluciné sur le profil de certains des MCF qui ont l'air d'avoir déjà 25 ans de carrière et écrit 5 bouquins...


Dernière édition par EnglishMCF le Lun 26 Juil 2021 - 11:51, édité 1 fois
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par RogerMartin Lun 26 Juil 2021 - 11:35
Ce n'est pas une période faste pour le recrutement et en littérature, la compétition est féroce : si vous avez vu le nombre global de postes MCF cette année, vous avez pu constater que c'est la disette. Les candidats littéraires recrutés ont d'excellents dossiers. Beaucoup de bons chercheurs restent à la porte et certains attendent depuis longtemps.
Des dossiers MCF primo-recrutés avec cinq livres, en tout cas cinq monographies de recherche, cela reste assez rare, mais si vous avez été auditionnée, vous avez aussi pu côtoyer des candidats à la mutation. Si vous n'avez pas été retenue pour audition, c'est que votre dossier recherche n'a pas permis, pour les COS qui s'y attachent, de compenser l'absence d'agrégation. Les enseignements à la fac en langues et lettres ce n'est pas comme en science, où l'on donne des TD préparés par d'autres, dans son domaine de compétence. Il faut hélas être polyvalent, et beaucoup considèrent que l'obtention de l'agrégation valide cette polyvalence. Si vous avez été auditionnée, c'est signe qu'il ne manque pas forcément grand chose à votre dossier recherche. Vous pouvez vous rapprocher de la SAES pour participer à des colloques, etc., et améliorer votre visibilité en France. À court terme et à dossier équivalent, l'absence d'agrégation peut rester un obstacle et il vaut mieux en être conscient pour s'éviter des déceptions.

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