Gestion de la crise du Coronavirus dans l'Éducation Nationale

Entendu ce matin sur France Inter que Macron aurait tapé sur les doigts de Blanquer en le sommant de définir une stratégie claire pour la rentrée.

Clecle78 a écrit:Entendu ce matin sur France Inter que Macron aurait tapé sur les doigts de Blanquer en le sommant de définir une stratégie claire pour la rentrée.

Il n'a certainement pas tapé assez fort :

https://www.bfmtv.com/politique/gouvernement/jean-michel-blanquer-il-n-y-a-evidemment-pas-de-pass-sanitaire-pour-aller-a-l-ecole_VN-202108190123.html

chmarmottine a écrit:

Clecle78 a écrit:Entendu ce matin sur France Inter que Macron aurait tapé sur les doigts de Blanquer en le sommant de définir une stratégie claire pour la rentrée.

Il n'a certainement pas tapé assez fort :
https://www.bfmtv.com/politique/gouvernement/jean-michel-blanquer-il-n-y-a-evidemment-pas-de-pass-sanitaire-pour-aller-a-l-ecole_VN-202108190123.html

Son souci de répéter que les écoles accueilleront tous les élèves laisse penser que nous reprenons également avec un niveau 2 du protocole sanitaire.

chmarmottine a écrit:

Clecle78 a écrit:Entendu ce matin sur France Inter que Macron aurait tapé sur les doigts de Blanquer en le sommant de définir une stratégie claire pour la rentrée.

Il n'a certainement pas tapé assez fort :

https://www.bfmtv.com/politique/gouvernement/jean-michel-blanquer-il-n-y-a-evidemment-pas-de-pass-sanitaire-pour-aller-a-l-ecole_VN-202108190123.html

Pour résumer :

LCI a écrit:"L'école doit être ouverte le plus possible pour tous les enfants de France en 2022", a déclaré ce jeudi le ministre de l'Education Jean-Michel Blanquer, en déplacement à Chatenay-Malabry dans les Hauts-de-Seine, confirmant que "la rentrée aura lieu de manière normale pour tous les enfants" et soulignant que "nous sommes prêts". Il a enfin précisé que le ministère communiquera plus en détail "avant la semaine prochaine" sur le "scénario" retenu.

"La vaccination des enfants de moins de 12 ans n'est pas d'actualité à l'heure où je vous parle", a-t-il par ailleurs indiqué, précisant que pour les concernés, "des campagnes basées sur l'incitation, sont prévues dès le mois de septembre".

Cleroli a écrit:

chmarmottine a écrit:

Clecle78 a écrit:Entendu ce matin sur France Inter que Macron aurait tapé sur les doigts de Blanquer en le sommant de définir une stratégie claire pour la rentrée.

Il n'a certainement pas tapé assez fort :
https://www.bfmtv.com/politique/gouvernement/jean-michel-blanquer-il-n-y-a-evidemment-pas-de-pass-sanitaire-pour-aller-a-l-ecole_VN-202108190123.html

Son souci de répéter que les écoles accueilleront tous les élèves laisse penser que nous reprenons également avec un niveau 2 du protocole sanitaire.

Heureusement ! Tu ne veux tout de même pas sérieusement mettre les lycéens en hybride ?

Pourquoi pas si la situation l'exige ?

mgb35 a écrit:
Heureusement ! Tu ne veux tout de même pas sérieusement mettre les lycéens en hybride ?

Il n'y a pas de jugement de valeur de ma part mais un simple constat. Je ne sais pas s'il faut considérer que c'est un niveau adapté ou non, je laisse les médecins en juger (c'est au-delà de mes compétences).

Clecle78 a écrit:Pourquoi pas si la situation l'exige ?

On parle à ce jour et à ce jour en métropole, elle ne l'exige pas.
@cleroli les médecins ne seront jamais d'accord sur un tel sujet. De plus, ce n'est pas à eux de décider mais aux personnes qui dirigent le pays. Ils peuvent et doivent seulement conseiller.

mgb35 a écrit:

Clecle78 a écrit:Pourquoi pas si la situation l'exige ?

On parle à ce jour et à ce jour en métropole, elle ne l'exige pas.

Laissons les médecins en juger.

Aphrodissia a écrit:A la Réunion on est au niveau 2 (jaune).

Merci. Sais-tu si c'est pareil dans les autres DROM ?


Alors j'imagine qu'en métropole on sera au 1 ou au 2, pas au delà.

Cleroli a écrit:

mgb35 a écrit:

Clecle78 a écrit:Pourquoi pas si la situation l'exige ?

On parle à ce jour et à ce jour en métropole, elle ne l'exige pas.

Laissons les médecins en juger.

En tout cas pour laisser les écoles ouvertes certains seraient prêts à tout c'est certain.

https://www.lemonde.fr/idees/article/2021/08/19/apres-dix-huit-mois-de-pandemie-l-ecole-ne-doit-pas-rester-le-talon-d-achille-de-la-strategie-sanitaire_6091787_3232.html (Accessible aux abonnés)

« Face à un variant Delta fortement contagieux et circulant intensément chez les enfants et les adolescents, une action ferme est attendue »

Tribune. A deux semaines de la rentrée, face à un variant Delta fortement contagieux et circulant intensément chez les enfants et les adolescents, une action ferme est attendue pour protéger leur santé dans les établissements scolaires.

Le variant Delta se propage actuellement à grande vitesse chez les plus jeunes. Au Royaume-Uni, il s’est principalement diffusé à partir des enfants : plus d’un million d’élèves ont été absents au cours du dernier mois d’école. Aux Etats-Unis, 121 000 cas d’enfants et d’adolescents ont été rapportés la seule semaine dernière.

En France, dans les Landes, à la veille des vacances, le taux d’incidence en milieu scolaire dépassait déjà, de très loin, celui des adultes, même chez les 3-5 ans. Cet été, les clusters se sont multipliés de façon alarmante dans les centres aérés et les colonies de vacances. Le 2 août, le taux d’incidence chez les 0-9 ans était déjà très élevé, dépassant le seuil de 200 pour 100 000 dans trois régions, alors que leur taux de positivité est le double de celui de la population générale.

Le taux d’hospitalisation des 0-19 ans augmente dans les pays où le variant Delta est majoritaire. Aux Etats-Unis, jusqu’à 1,9 % des enfants testés positifs sont hospitalisés dans certains Etats. Dans celui de Géorgie, 7 enfants sur 100 000 sont actuellement à l’hôpital pour Covid-19. En France, au cours de l’année écoulée, 1,2 % des 0-9 ans testés positifs ont été hospitalisés et le nombre d’hospitalisations est aujourd’hui le double de celui de l’année dernière à la même date, celui des 10-19 ans, le quadruple.

Un collectif de médecins alerte sur le risque couru par les enfants face au variant Delta (notamment séquelles longues pas encore toutes prévisibles), pointe du doigt les défaillances (ex: aucun purificateur d'air installé, aucune mesure pour les cantines, sport en intérieur possible jusqu'au niveau 3) et indique ce qui est fait dans d'autres pays et ne l'est pas ici (ex: aucun investissement pour diminuer les effectifs en classe contrairement à l'Italie, pas de stratégie de dépistage contrairement à l'Autriche qui y conditionne le retour en présentiel.)

Parce que vous vous attendez à une réponse unanime des médecins ?

mgb35 a écrit:

Cleroli a écrit:

chmarmottine a écrit:

Clecle78 a écrit:Entendu ce matin sur France Inter que Macron aurait tapé sur les doigts de Blanquer en le sommant de définir une stratégie claire pour la rentrée.

Il n'a certainement pas tapé assez fort :
https://www.bfmtv.com/politique/gouvernement/jean-michel-blanquer-il-n-y-a-evidemment-pas-de-pass-sanitaire-pour-aller-a-l-ecole_VN-202108190123.html

Son souci de répéter que les écoles accueilleront tous les élèves laisse penser que nous reprenons également avec un niveau 2 du protocole sanitaire.

Heureusement ! Tu ne veux tout de même pas sérieusement mettre les lycéens en hybride ?

Et pourquoi pas ? Tout le monde se sert d'un PC maintenant et on a de résultats corrects avec.

Enaeco a écrit:Parce que vous vous attendez à une réponse unanime des médecins ?

Ça va être compliqué... De plus, si on cherchait une majorité, je pense qu'elle n'irait pas dans le sens d'une fermeture.
La plupart des médecins sont à mon avis comme la plupart des profs pour une ouverture des écoles sauf qu'ils ne se manifestent pas et ont moins de relais médiatiques.

Ecoutez, toute l'année dernière, ça a été le même mantra sur ce fil "il faut fermer les écoles". Je pense même que pour certains, il n'aurait pas fallu les rouvrir depuis mars 2020. Là, on aura encore les masques, plus beaucoup d'enseignants vaccinés ainsi qu'un certain nombre d'élèves. Donc, j'espère vraiment qu'on va les laisser ouvertes (avec fermeture de classes en maternelle/primaire pour un cas). Et dire que "bon, ça marche bien avec un Pc", c'est quand même nier beaucoup de souffrances d'élèves, de décrochages et aussi nier ce qu'est notre métier : être face à des élèves. Après, l'année va être longue, tout peut arriver, mais laissons quand même une possibilité à ce qu'on puisse travailler le plus normalement possible. J'avoue que ce refrain inlassablement répété ici m'agace fortement.

mgb35 a écrit:

Enaeco a écrit:Parce que vous vous attendez à une réponse unanime des médecins ?

Ça va être compliqué... De plus, si on cherchait une majorité, je pense qu'elle n'irait pas dans le sens d'une fermeture.
La plupart des médecins sont à mon avis comme la plupart des profs pour une ouverture des écoles sauf qu'ils ne se manifestent pas et ont moins de relais médiatiques.

Le problème n'est pas ouverture ou fermeture (qui doit être le dernier des recours), mais dans quelles conditions l'accueil.
Se positionner dans ce débat empêche la réflexion autour des conditions d'accueil.

Au lieu de débattre sur la fermeture des écoles (et les problèmes posés aux élèves, aux parents, à la scolarité), orientons le débat vers les conditions d'accueil qui posent problème dans ce contexte sanitaire et pédagogique (effectifs, architecture scolaire, groupes, remplacement, etc.)

Qui a parlé de fermer? Dans l'article du Monde, on parle plutôt de sécuriser.
Aérer correctement, ça ne change pas notre manière de travailler, à la fin...
Limiter les trucs totalement stupides d'un point de vue épidémiologique, comme le chant dans une salle fermée, ou le sport dans une petite salle, ça paraît l'évidence, et ça perturbe un peu l'enseignement des matières concernées, mais ce n'est pas un gros obstacle non plus. Ce n'est pas ça qui va les rendre analphabètes.
Quant aux mesure indispensables à prendre dans les cantines, pourquoi être contre?
Je ne comprends pas.

Clecle78 a écrit:Pourquoi pas si la situation l'exige ?

berzeko a écrit:Et pourquoi pas ? Tout le monde se sert d'un PC maintenant et on a de résultats corrects avec.

Mais comment peut-on décemment dire ça? :lol: Comment peut-on défendre l'enseignement hybride? Sérieux, si le contact humain avec les élèves ne vous manque pas, changez de métier.

Parce que, personnellement, Novembre-Juillet en hybride pour moi ça a donné:
-Des heures ni calculées ni calculables à retaper à l'ordinateur avec graphisme "ludique" tous mes cours écrits à la main ;
-Un foie bousillé par les médicaments avalés suite aux innombrables migraines à cause du temps devant l'ordinateur ;
-Une telle charge de travail en Lettres en Première avec les épreuves maintenues du bac en fin d'année ; idem pour les collègues préparant au GO ou ceux de Philosophie en Terminale ;
-Des copies jamais rendues en même temps: ordinateur soit disant en panne, élèves décrocheurs, ENT soit disant dysfonctionnel ;
-Des élèves en complet décrochage, surtout dans les zones très difficiles, comme la mienne où 80% du public vient de collèges REP/+ ;
-Des innombrables coups de téléphone aux parents pour raccrocher les élèves ;
-Des élèves complètement épuisés par le décalage, certains devant servir de nourrice ou de cuisinier.ère dans les familles les plus défavorisées ;
-Une baisse considérable du niveau scolaire ;
-Une hausse des conflits entre élèves qui ne se voient plus que par réseaux ;
-Des élèves complètement esseulés, déjà fragilisés par la réforme du lycée qui a brisé le système des classes et où des élèves ne se retrouvent jamais avec les mêmes personnes en tronc commun, spécialité ou option ;
-Une ouverture culturelle et.ou sportive complètement brisée (je sais de quoi je parle avec les huit spectacles qui devaient être vus par les élèves d'options Théâtre ;
-Tous les projets inter-degrés annulés ;
-Une orientation des futurs Seconde complètement bâclée ;
-Des heures de cours à devoir être à la fois en présence, et à la fois en distance, avec un matériel numérique (caméra/micro) qui ne fonctionne pas, des élèves en zone blanche, d'autres qui en jouent, d'autres terrorisés ;
-Des boîtes mails ENT surchargées d'élèves qui, au moindre au problème à distance, envoient un message ;
-Par-dessus des parents qui râlent parce qu'on ne répond pas ;
-ETC.

Un peu de décence, quoi. On lit parfois sur ce fil des propos révoltants. C'est à se demander si, ce qu'il y a de pire dans l'Education Nationale, ce ne sont pas ceux qui, justement, permettent à l'administration ministérielle de réduire le rôle du prof à peau de chagrin, grâce notamment au numérique.

roxanne a écrit:Ecoutez, toute l'année dernière, ça a été le même mantra sur ce fil "il faut fermer les écoles". Je pense même que pour certains, il n'aurait pas fallu les rouvrir depuis mars 2020. Là, on aura encore les masques, plus beaucoup d'enseignants vaccinés ainsi qu'un certain nombre d'élèves. Donc, j'espère vraiment qu'on va les laisser ouvertes (avec fermeture de classes en maternelle/primaire pour un cas). Et dire que "bon, ça marche bien avec un Pc", c'est quand même nier beaucoup de souffrances d'élèves, de décrochages et aussi nier ce qu'est notre métier : être face à des élèves. Après, l'année va être longue, tout peut arriver, mais laissons quand même une possibilité à ce qu'on puisse travailler le plus normalement possible. J'avoue que ce refrain inlassablement répété ici m'agace fortement.

MERCI MERCI MERCI ! Enfin quelqu'un de sensé.

Complètement d'accord avec vous. Cela fait du bien de vous lire.

En Métropole, nous commencerons, AU MOINS, avec le niveau jaune. A voir l'évolution, par la suite.

Je suis d'accord avec @Roxanne. Je me suis faite vacciner pour pouvoir retrouver un semblant de vie normale, alors une année sans cours ni rien (non que cela soit arrivé ou envisagé en vrai), juste non. Pour moi d'abord et surtout, mais aussi pour les élèves, pour tout le monde en fait. Je n'ai pas de personnes à risques dans mes proches, (et encore, je leur dirais bien de se faire vacciner, sauf contre - indications médicales), donc je parle surtout pour moi-même, mais je n'ai pas signé pour travailler chez moi, toute seule derrière mon ordi... Et non je ne fais pas partie de cesprofsquiontvulaviergeetnevoientquelesélèvescommedesangelotsmonchérimoncoeuretnepensentqu'àl'intérêtdézenfants .

LDR a écrit:

Clecle78 a écrit:Pourquoi pas si la situation l'exige ?

berzeko a écrit:Et pourquoi pas ? Tout le monde se sert d'un PC maintenant et on a de résultats corrects avec.

Mais comment peut-on décemment dire ça? :lol: Comment peut-on défendre l'enseignement hybride? Sérieux, si le contact humain avec les élèves ne vous manque pas, changez de métier.

Parce que, personnellement, Novembre-Juillet en hybride pour moi ça a donné:
-Des heures ni calculées ni calculables à retaper à l'ordinateur avec graphisme "ludique" tous mes cours écrits à la main ;
-Un foie bousillé par les médicaments avalés suite aux innombrables migraines à cause du temps devant l'ordinateur ;
-Une telle charge de travail en Lettres en Première avec les épreuves maintenues du bac en fin d'année ; idem pour les collègues préparant au GO ou ceux de Philosophie en Terminale ;
-Des copies jamais rendues en même temps: ordinateur soit disant en panne, élèves décrocheurs, ENT soit disant dysfonctionnel ;
-Des élèves en complet décrochage, surtout dans les zones très difficiles, comme la mienne où 80% du public vient de collèges REP/+ ;
-Des innombrables coups de téléphone aux parents pour raccrocher les élèves ;
-Des élèves complètement épuisés par le décalage, certains devant servir de nourrice ou de cuisinier.ère dans les familles les plus défavorisées ;
-Une baisse considérable du niveau scolaire ;
-Une hausse des conflits entre élèves qui ne se voient plus que par réseaux ;
-Des élèves complètement esseulés, déjà fragilisés par la réforme du lycée qui a brisé le système des classes et où des élèves ne se retrouvent jamais avec les mêmes personnes en tronc commun, spécialité ou option ;
-Une ouverture culturelle et.ou sportive complètement brisée (je sais de quoi je parle avec les huit spectacles qui devaient être vus par les élèves d'options Théâtre ;
-Tous les projets inter-degrés annulés ;
-Une orientation des futurs Seconde complètement bâclée ;
-Des heures de cours à devoir être à la fois en présence, et à la fois en distance, avec un matériel numérique (caméra/micro) qui ne fonctionne pas, des élèves en zone blanche, d'autres qui en jouent, d'autres terrorisés ;
-Des boîtes mails ENT surchargées d'élèves qui, au moindre au problème à distance, envoient un message ;
-Par-dessus des parents qui râlent parce qu'on ne répond pas ;
-ETC.

Un peu de décence, quoi. On lit parfois sur ce fil des propos révoltants. C'est à se demander si, ce qu'il y a de pire dans l'Education Nationale, ce ne sont pas ceux qui, justement, permettent à l'administration ministérielle de réduire le rôle du prof à peau de chagrin, grâce notamment au numérique.

roxanne a écrit:Ecoutez, toute l'année dernière, ça a été le même mantra sur ce fil "il faut fermer les écoles". Je pense même que pour certains, il n'aurait pas fallu les rouvrir depuis mars 2020. Là, on aura encore les masques, plus beaucoup d'enseignants vaccinés ainsi qu'un certain nombre d'élèves. Donc, j'espère vraiment qu'on va les laisser ouvertes (avec fermeture de classes en maternelle/primaire pour un cas). Et dire que "bon, ça marche bien avec un Pc", c'est quand même nier beaucoup de souffrances d'élèves, de décrochages et aussi nier ce qu'est notre métier : être face à des élèves. Après, l'année va être longue, tout peut arriver, mais laissons quand même une possibilité à ce qu'on puisse travailler le plus normalement possible. J'avoue que ce refrain inlassablement répété ici m'agace fortement.

MERCI MERCI MERCI ! Enfin quelqu'un de sensé.

On peut exprimer des idées différentes en gardant son calme???
Dans la liste des éléments évoqués ci-dessus, je peux garder certains éléments alors que dans mon collège, les élèves étaient à 100% en présentiel .
Les sorties annulées sont dues au contexte sanitaire et elles ont été annulées même si les élèves étaient présents par exemple . Les conflits entre élèves étaient aussi très présents cette année (l'ambiance très tendue).
C'est le contexte sanitaire qui perturbe notre enseignement ( Faire cours avec un masque toute la journée, comprendre les élèves et se faire comprendre d'eux sans voir la moitié de leur visage... ).

Ah mais je suis très calme. Révolté, mais calme. J'ignore d'ailleurs comment on peut juger de mon état nerveux derrière un écran (justement).

Contexte sanitaire qui perturbe, certes. Ce qui rend encore plus ubuesque de lire les propos de celles et ceux qui se veulent plus royalistes que le roi.

LDR a écrit:

Clecle78 a écrit:Pourquoi pas si la situation l'exige ?

berzeko a écrit:Et pourquoi pas ? Tout le monde se sert d'un PC maintenant et on a de résultats corrects avec.

Mais comment peut-on décemment dire ça? :lol: Comment peut-on défendre l'enseignement hybride? Sérieux, si le contact humain avec les élèves ne vous manque pas, changez de métier.

Parce que, personnellement, Novembre-Juillet en hybride pour moi ça a donné:
-Des heures ni calculées ni calculables à retaper à l'ordinateur avec graphisme "ludique" tous mes cours écrits à la main ;
-Un foie bousillé par les médicaments avalés suite aux innombrables migraines à cause du temps devant l'ordinateur ;
-Une telle charge de travail en Lettres en Première avec les épreuves maintenues du bac en fin d'année ; idem pour les collègues préparant au GO ou ceux de Philosophie en Terminale ;
-Des copies jamais rendues en même temps: ordinateur soit disant en panne, élèves décrocheurs, ENT soit disant dysfonctionnel ;
-Des élèves en complet décrochage, surtout dans les zones très difficiles, comme la mienne où 80% du public vient de collèges REP/+ ;
-Des innombrables coups de téléphone aux parents pour raccrocher les élèves ;
-Des élèves complètement épuisés par le décalage, certains devant servir de nourrice ou de cuisinier.ère dans les familles les plus défavorisées ;
-Une baisse considérable du niveau scolaire ;
-Une hausse des conflits entre élèves qui ne se voient plus que par réseaux ;
-Des élèves complètement esseulés, déjà fragilisés par la réforme du lycée qui a brisé le système des classes et où des élèves ne se retrouvent jamais avec les mêmes personnes en tronc commun, spécialité ou option ;
-Une ouverture culturelle et.ou sportive complètement brisée (je sais de quoi je parle avec les huit spectacles qui devaient être vus par les élèves d'options Théâtre ;
-Tous les projets inter-degrés annulés ;
-Une orientation des futurs Seconde complètement bâclée ;
-Des heures de cours à devoir être à la fois en présence, et à la fois en distance, avec un matériel numérique (caméra/micro) qui ne fonctionne pas, des élèves en zone blanche, d'autres qui en jouent, d'autres terrorisés ;
-Des boîtes mails ENT surchargées d'élèves qui, au moindre au problème à distance, envoient un message ;
-Par-dessus des parents qui râlent parce qu'on ne répond pas ;
-ETC.

Un peu de décence, quoi. On lit parfois sur ce fil des propos révoltants. C'est à se demander si, ce qu'il y a de pire dans l'Education Nationale, ce ne sont pas ceux qui, justement, permettent à l'administration ministérielle de réduire le rôle du prof à peau de chagrin, grâce notamment au numérique.

roxanne a écrit:Ecoutez, toute l'année dernière, ça a été le même mantra sur ce fil "il faut fermer les écoles". Je pense même que pour certains, il n'aurait pas fallu les rouvrir depuis mars 2020. Là, on aura encore les masques, plus beaucoup d'enseignants vaccinés ainsi qu'un certain nombre d'élèves. Donc, j'espère vraiment qu'on va les laisser ouvertes (avec fermeture de classes en maternelle/primaire pour un cas). Et dire que "bon, ça marche bien avec un Pc", c'est quand même nier beaucoup de souffrances d'élèves, de décrochages et aussi nier ce qu'est notre métier : être face à des élèves. Après, l'année va être longue, tout peut arriver, mais laissons quand même une possibilité à ce qu'on puisse travailler le plus normalement possible. J'avoue que ce refrain inlassablement répété ici m'agace fortement.

MERCI MERCI MERCI ! Enfin quelqu'un de sensé.

Eh bien c'est votre cas, moi ça c'est très bien passé comme quoi. Si vous ne pouvez pas tenir devant un écran franchement je ne sais pas quoi vous dire, la plupart de vos propos me semblent totalement amplifiés et exagérés.

Moi non plus, je n'ai pas rencontré de problème majeur mais pour les élèves cela a été vraiment problématique. Or, nous travaillons avec eux...