Re: Soirée avec des anciens élèves

par scot69 5/8/2021, 00:06

Beaucoup de choses ont déjà été dites.

Si les parents avaient été là, ça aurait été différent, mais dans ce cas, je rejoins vraiment ce que disent les collègues: risques d'atterrir sur les réseaux sociaux, risque que la soirée dégénère et que tu y sois mêlé, risque de perte de crédibilité face aux petits frères...

Par contre, si tu appréciais ce groupe d'élèves, tu peux par exemple passer chez l'hôte un peu plus tôt et déposer un gâteau, quelques bouteilles de cocktails softs maison, un cake salé... avec un petit mot expliquant que tu ne pourras pas être avec eux mais que tu leur souhaites une bonne soirée.

par doubledecker 5/8/2021, 00:08

Ha@_x a écrit:

eliam a écrit:Je ne vois pas en quoi ce serait interdit. Si tu en as envie, vas-y.

Mais quel conseil ~~intelligent~~, inapproprié....

Une soirée de mineurs de moins de 15 ans...ah mais oui bien sûr....
Je te sors les textes, @eliam ?

Ne pas y aller.

Je ne suis pas Eliam mais j’veux bien, ça m’évitera une recherche fastidieuse. Merci !

par User20159 5/8/2021, 00:14

Lesquels ?

Soirée avec des anciens élèves - Page 2 1665347707

J'ai bien aimé les références à la pudibonderie anglo-saxonne dans ce fil, mais c'est finalement assez sain de s'y référer.....

Le texte selon lequel un rapport sexuel, entre un adulte et un mineur est puni par la loi ? Le texte selon lequel, un adulte ayant autorité...je dois continuer ????

Maintenant que les choses ont été exprimées clairement, on va redire : un adulte n'a strictement rien à faire dans une soirée d'ados ou de pré-ados.

PS : désolé, si tu veux la lettre de la loi, tu devras chercher toi même, je ne suis plus conseiller juridique à cette heure. Soirée avec des anciens élèves - Page 2 1665347707

par scot69 5/8/2021, 00:16

Et j'ai aussi un peu de mal à comprendre les élèves: s'il y a un pion, on ne pourra pas critiquer les profs et les autres pions de toute la soirée!

par User20159 5/8/2021, 00:22

scot69 a écrit:Et j'ai aussi un peu de mal à comprendre les élèves: s'il y a un pion, on ne pourra pas critiquer les profs et les autres pions de toute la soirée!

C'est des élèves de collège qui s'en vont, du collège, ils pourront cracher tout leur venin, mais c'est le cadet de nos soucis.

Ce qui est important de rappeler au collègue surveillant/AED, c'est qu'il y a les adultes, dont il fait partie, et les élèves.
Et les élèves ne sont pas ses potes. Soirée avec des anciens élèves - Page 2 1665347707

. Des soirées avec les 3e ? Ah oui j'ai fait, j'ai encadré en fait, c'était au collège, et c'était même payé en HSE, et la principale servait le jus de fruit.

Spoiler:

par pseudo-intello 5/8/2021, 00:32

Sans compter qu'il y a peut-être une midinette (ou une jeune homme, d'ailleurs) qui fantasme un peu sur toi, le coup classique, et l'alcool désinhibant, même s'il n'y aura probablement rien, un propos malaisant, et/ou détourné et/ou amplifié peut toujours poser des soucis inutiles.

N'oublie pas que tu fêtes les 20 ans de ton ami d'enfance ce soir-là ! Razz

par Andma 5/8/2021, 09:25

scot69 a écrit:Et j'ai aussi un peu de mal à comprendre les élèves: s'il y a un pion, on ne pourra pas critiquer les profs et les autres pions de toute la soirée!

Un "pion" de 20 ans a bien souvent la popularité auprès d'élèves de 15 ans, et la frontière "copain/autorité" peut être ambigüe...

par menerve 5/8/2021, 09:50

Donc voilà... On a tout dit. Je crois qu'il n'y a plus de questions à se poser, tu n'y vas pas, point.

En plus franchement passer une soirée avec des ados de 15 ans, même quand j'avais 20 ans, je m'y serais sérieusement ennuyée sans des personnes de mon âge.

Et si vraiment la compagnie d'ados te manque, tu peux toujours passer le bafa et devenir animateur de colo.

par Sphinx 5/8/2021, 09:52

Ou alors ils ont dit aux parents qu'il serait là en tant qu'adulte responsable. Non seulement au moindre problème (même si tu n'y es pour rien) ça te retombera dessus, mais même si tu ne fais que passer pour dire bonjour ça sera "micky59 était censé nous surveiller et puis il est parti". Ne pas mettre le petit doigt là-dedans.

par Ahenobarbus 5/8/2021, 10:20

Je ne comprends même pas comment on peut envisager d'y aller.

par Dadoo33 5/8/2021, 10:22

Sphinx a écrit:Ou alors ils ont dit aux parents qu'il serait là en tant qu'adulte responsable. Non seulement au moindre problème (même si tu n'y es pour rien) ça te retombera dessus, mais même si tu ne fais que passer pour dire bonjour ça sera "micky59 était censé nous surveiller et puis il est parti". Ne pas mettre le petit doigt là-dedans.

+1 je ne passerais même pas pour y faire un coucou.

par Fires of Pompeii 5/8/2021, 10:30

Ne pas y aller.

par A Tuin 5/8/2021, 10:50

Ah oui, en gros l'argument des enfants à dû être de dire qu'il y aurait le surveillant.
En tant que parent cela m'interroge, cette idée de laisser aller divaguer un enfant de 13-14 ans le soir sans savoir où il va passer. La fine fleur encore...

Micky, il ne te restera plus qu'à dire ce que tu as décidé Wink

par capucine42 5/8/2021, 11:05

Je n'irais pas, quand bien même ce seraient des lycéens, mais à fortiori avec des collégiens.C'est un nid à problèmes et je ne vois pas, personnellement, en quoi une soirée arrosée avec de si jeunes ados peut être attirante pour un jeune adulte de 20 ans. En fait, sans voir le mal partout, je ne vois que de très en mauvaises raisons peu compatibles avec le rôle d'encadrant. Bref, comme les autres, n'y va pas et amuse toi avec les jeunes de ton âge !

par doubledecker 5/8/2021, 11:10

doubledecker a écrit:

Ha@_x a écrit:

eliam a écrit:Je ne vois pas en quoi ce serait interdit. Si tu en as envie, vas-y.

Mais quel conseil ~~intelligent~~, inapproprié....

Une soirée de mineurs de moins de 15 ans...ah mais oui bien sûr....
Je te sors les textes, @eliam ?

Ne pas y aller.

Je ne suis pas Eliam mais j’veux bien, ça m’évitera une recherche fastidieuse. Merci !

@jenny : il n’y avait pas d’erreur de pseudo, c’est bien @elyas qui parlait de texte (première page, deuxième message si je me souviens bien.

Ha@_x a écrit:Lesquels ?

J'ai bien aimé les références à la pudibonderie anglo-saxonne dans ce fil, mais c'est finalement assez sain de s'y référer.....

Le texte selon lequel un rapport sexuel, entre un adulte et un mineur est puni par la loi ? Le texte selon lequel, un adulte ayant autorité...je dois continuer ????

Maintenant que les choses ont été exprimées clairement, on va redire : un adulte n'a strictement rien à faire dans une soirée d'ados ou de pré-ados.

PS : désolé, si tu veux la lettre de la loi, tu devras chercher toi même, je ne suis plus conseiller juridique à cette heure.

Sympa, comme d’hab en fait Soirée avec des anciens élèves - Page 2 1665347707

Allez, bonne journée Very Happy

@micky je pense que tu as tous les éléments pour décider à présent pingouin

par Lokomazout 5/8/2021, 11:11

Ha@_x a écrit:
J'ai bien aimé les références à la pudibonderie anglo-saxonne dans ce fil

Le constat, c'est qu'elle n'est plus exclusivement anglo-saxonne... Mais ceci est un autre débat.

En sachant que je serai le seul adulte présent, perso, je n'y vais pas. A la limite, j'y vais si je suis sûr qu'un ou deux autres collègues de l'établissement y seront aussi.

par Elyas 5/8/2021, 11:16

Non, je disais qu'il n'y avait pas de textes de l'EN à ma connaissance. Je me cite :

Il n'y a pas réellement de texte pour cela.

Maintenant, c'est une question d'éthique professionnelle. Là, il y a de la jurisprudence, probablement. Enfin, si on dérape dans ce genre de soirée, là, il y a le code pénal et le code civil.

par Pointàlaligne 5/8/2021, 11:17

Lokomazout a écrit:

En sachant que je serai le seul adulte présent, perso, je n'y vais pas. A la limite, j'y vais si je suis sûr qu'un ou deux autres collègues de l'établissement y seront aussi.

S'ils y sont, c'est que pour eux les frontières sont mal définies. Compter sur eux en cas de problème serait bien hasardeux.

par choup78 5/8/2021, 11:48

Pareil.. je n'irai pas... C'est risquer de se mettre dans une situation compliquée, surtout s'il n'y a pas d'autres adultes
(Parents) pour surveiller...

par User20159 5/8/2021, 12:01

Oui oui je m'adressai bien à @Elyas, sur la question textes....

Mais bon tout est clair à présent.

doubledecker a écrit:Sympa, comme d’hab en fait
Allez, bonne journée

Désolé si je suis un affreux désagréable pour toi....

La prochaine fois je mettrai plus de smileys pour éviter tout malentendu... Very Happy

:sourit:

Soirée avec des anciens élèves - Page 2 4105177660

Ou on peut aussi royalement s'ignorer ça me va aussi très bien Soirée avec des anciens élèves - Page 2 1665347707

Lokomazout a écrit:Le constat, c'est qu'elle n'est plus exclusivement anglo-saxonne... Mais ceci est un autre débat.

Sauf que parler de pudibonderie anglo-saxonne ou non, est totalement inapproprié quand il s'agit d'un collègue qui risque de se retrouver devant un proc' au cas où il se passerait quoi que ce soit, dans une soirée de mineurs...

par Fesseur Pro 5/8/2021, 12:22

Ahenobarbus a écrit:Je ne comprends même pas comment on peut envisager d'y aller.

+ 1

par Proton 5/8/2021, 12:53

micky59 a écrit:Bonjour,
Je suis âgé de 20 ans, et je suis assistant d'éducation dans un collège. Mon âge a une part importante dans ma demande.
Mes élèves de 3èmes ont obtenus leur diplome du brevet, et quittent donc le collège pour le lycée. Cependant, ils voudraient organiser une fête, et souhaiterais que je sois présent, car nous avons un bon relationnel, et une différence d'âge relativement faible.
Cela est-il autorisé, bien que ceux-ci sont mes anciens élèves ?
Je me tâte à accepter leur demande, sachant que je serais le seul majeur de cette soirée.

Il y aura forcément de l'alcool (ce genre de soirée avec du monde c'est sûr), peut-être d'autres choses ... Tu vas faire quoi ? Tu es l'adulte, tu représentes l'autorité; tu vas leur dire qq chose ?

Si tu veux vraiment fêter la fin du collège avec eux, alors tu organises toi-même qq chose, dans un cadre où tu fixes des règles et en informant leurs parents.

Franchement, c'est aller se créer des ennuis pour pas grand chose ... et honnêtement je trouve ça un peu cringe. La relation pion/élève n'est pas la même qu'entre animateur colo / ado (où je pourrais davantage imaginer ce genre de chose).

par doubledecker 5/8/2021, 13:24

Elyas a écrit:Non, je disais qu'il n'y avait pas de textes de l'EN à ma connaissance. Je me cite :

Il n'y a pas réellement de texte pour cela.

Maintenant, c'est une question d'éthique professionnelle. Là, il y a de la jurisprudence, probablement. Enfin, si on dérape dans ce genre de soirée, là, il y a le code pénal et le code civil.

Soirée avec des anciens élèves - Page 2 2252222100

par zigmag17 5/8/2021, 13:25

Elyas a écrit:Il n'y a pas réellement de texte pour cela. Cependant, ils ont sans doute des frères et sœurs plus jeunes et que tu surveilleras sans doute l'année prochaine. Enfin, pour avoir vu des collègues agir ainsi dans la même situation que toi, ils ont regretté voire certains ont fait des sottises (je suis encore traumatisé par l'affaire d'une professeure violée dans une fête avec ses anciens élèves, cela date d'une quinzaine d'années). Tu pointes la faible différence d'âge... là, je t'alerte tout de suite : c'est un facteur de risque supplémentaire. Surtout si tu es le seul majeur, en plus. C'est un ensemble d'indices qui sont des alertes pour nombre d'entre nous dans la maison depuis des temps immémoriaux.

C'est triste à dire pour certains (pour moi, non) mais nos missions créent des murs sociaux quasi-éternels qui n'ont pas à être franchis. Plus prosaïquement : n'y va pas pour te protéger.

A toi de voir mais, personnellement, je n'irais pas.

En fait de "sottise" c'est un crime. C'est horrible.
Ils ont été condamnés?

par zigmag17 5/8/2021, 13:27

Evidemment il ne faut pas y aller. J'aurais tendance à dire: on a déjà bien assez d'ennuis comme ça dans le cadre stricto sensu de notre profession, pourquoi vouloir aller en chercher d'autres? (éventuels voire hautement probables, pour toutes les raisons évoquées au-dessus)

par Elyas 5/8/2021, 14:36

zigmag17 a écrit:

Elyas a écrit:Il n'y a pas réellement de texte pour cela. Cependant, ils ont sans doute des frères et sœurs plus jeunes et que tu surveilleras sans doute l'année prochaine. Enfin, pour avoir vu des collègues agir ainsi dans la même situation que toi, ils ont regretté voire certains ont fait des sottises (je suis encore traumatisé par l'affaire d'une professeure violée dans une fête avec ses anciens élèves, cela date d'une quinzaine d'années). Tu pointes la faible différence d'âge... là, je t'alerte tout de suite : c'est un facteur de risque supplémentaire. Surtout si tu es le seul majeur, en plus. C'est un ensemble d'indices qui sont des alertes pour nombre d'entre nous dans la maison depuis des temps immémoriaux.

C'est triste à dire pour certains (pour moi, non) mais nos missions créent des murs sociaux quasi-éternels qui n'ont pas à être franchis. Plus prosaïquement : n'y va pas pour te protéger.

A toi de voir mais, personnellement, je n'irais pas.

En fait de "sottise" c'est un crime. C'est horrible.
Ils ont été condamnés?

Les élèves violeurs ont probablement été condamnés. L'affaire est plus ancienne que je ne le pensais : https://www.leparisien.fr/faits-divers/une-enseignante-violee-par-ses-eleves-07-07-2001-2002283594.php. Je n'ai jamais lu d'articles sur le procès qui a suivi. Je me souviens pourquoi ça m'avait traumatisé. Je venais d'avois le concours et je partais pour ma première affectation. Je n'ai donc jamais été dans des soirées d'élèves ou autres invitations. Je décline toujours poliment. Chacun sa place et son rôle.