- susannah_283Expert
Bonjour,
Certains collègues, au moment de faire passer les oraux de brevet, se trouvent démunis selon le sujet traité par l'élève. Ils craignent de n'avoir pas toujours les connaissances pour mener un entretien pertinent, et demandent donc une fiche reprenant les principales caractéristiques des sujets traités en classe.
Je me tourne donc vers vous : quelles informations souhaiteriez-vous voir figurer sur une telle fiche? En avez-vous déjà vu ou construit?
Un grand merci!
Susannah.
Certains collègues, au moment de faire passer les oraux de brevet, se trouvent démunis selon le sujet traité par l'élève. Ils craignent de n'avoir pas toujours les connaissances pour mener un entretien pertinent, et demandent donc une fiche reprenant les principales caractéristiques des sujets traités en classe.
Je me tourne donc vers vous : quelles informations souhaiteriez-vous voir figurer sur une telle fiche? En avez-vous déjà vu ou construit?
Un grand merci!
Susannah.
- susannah_283Expert
Personne ne pratique le portfolio à destination des collègues alors?
- Hermione0908Modérateur
Nous l'avons fait à l'époque de l'épreuve d'histoire des arts, mais comme pour l'oral actuel du brevet, les élèves peuvent présenter à l'oral à peu près n'importe quoi qui rentre plus ou moins aux forceps dans le cadre d'un des parcours, ce n'est pas possible.
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Certaines rubriques de Neoprofs.org sont en accès restreint.
Pour en savoir plus, c'est par ici : https://www.neoprofs.org/t48247-topics-en-acces-restreint-forum-accessible-uniquement-sur-demande-edition-2021
- amethysteDoyen
On a fait ça dans mon établissement il y a quelques années au moment de l'HIDA. Les collègues d'Arts plastiques, Musique, etc déposaient un document sur le réseau de l'établissement pour que les collègues un peu perdus puissent les récupérer avant les oraux et aient un minimum d'infos (Description/interprétation de l'oeuvre, biographie rapide de l'auteur, contexte historique, autres oeuvres de l'artiste ou d'autres artistes en rapport avec le sujet). Ce n'est plus fait actuellement, de toutes manières, il y a maintenant tellement de sujets, dont certains hors disciplines, que chacun se débrouille.
Edit : Hermione a été plus rapide
Edit : Hermione a été plus rapide
- henrietteMédiateur
On a eu quelque chose un peu comme ça il y a plusieurs années, à l'époque de l'oral d'Histoire des arts.
Concrètement, les profs qui étudiaient une oeuvre présentée par un élève mettaient dans un grand classeur en salle des profs des éléments de l'étude menée en classe (dans quel cadre cette étude a été menée, quel mouvement, quelle problématique, le minimum à connaître sur l'artiste et l'oeuvre).
Quand on recevait la liste des candidats et les sujets présentés, on pouvait s'y référer au besoin, et photocopier telle ou telle fiche.
On a laissé tomber cela depuis la nouvelle mouture de cet oral, où la part de sujets HDA a très largement diminué.
Concrètement, les profs qui étudiaient une oeuvre présentée par un élève mettaient dans un grand classeur en salle des profs des éléments de l'étude menée en classe (dans quel cadre cette étude a été menée, quel mouvement, quelle problématique, le minimum à connaître sur l'artiste et l'oeuvre).
Quand on recevait la liste des candidats et les sujets présentés, on pouvait s'y référer au besoin, et photocopier telle ou telle fiche.
On a laissé tomber cela depuis la nouvelle mouture de cet oral, où la part de sujets HDA a très largement diminué.
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"Il n'y a que ceux qui veulent tromper les peuples et gouverner à leur profit qui peuvent vouloir retenir les hommes dans l'ignorance."
- SphinxProphète
Comme Hermione. Sauf que je dirais qu'un bon tiers des collègues a mis les oeuvres + analyses dans le portfolio (c'était un classeur en salle des profs, peut-être qu'une version numérique aurait mieux marché ?) deux heures avant l'épreuve et un autre tiers n'a rien mis du tout, donc ça a été super utile, l'année suivante la participation a été encore plus disparate, l'année suivante même moi j'ai laissé tomber, et ensuite il y a eu la réforme et le nouvel oral - où de toutes façons l'élève peut raconter ce qu'il veut puisqu'au moins la moitié des points est accordée s'il est capable de se tenir debout et de dire bonjour en entrant - non je n'exagère pas - donc si le prof ne connaît rien au sujet eh bien ça ne change pas grand chose...
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An education was a bit like a communicable sexual disease. It made you unsuitable for a lot of jobs and then you had the urge to pass it on. - Terry Pratchett, Hogfather
"- Alors, Obélix, l'Helvétie c'est comment ? - Plat."
- susannah_283Expert
Merci pour vos réponses. En effet il s'agit surtout des sujets anciennement histoire des arts qui posent problème.
À partir des infos que vous m'avez données, je vais bricoler un truc!
À partir des infos que vous m'avez données, je vais bricoler un truc!
- Manu7Expert spécialisé
susannah_283 a écrit:Merci pour vos réponses. En effet il s'agit surtout des sujets anciennement histoire des arts qui posent problème.
À partir des infos que vous m'avez données, je vais bricoler un truc!
Pourquoi "anciennement" ? Les sujets d'hitoire des arts sont toujours présents à l'oral de DNB, et sous une nouvelle forme car on ne doit plus préparer 5 sujets et l'évaluation est différente.
Eduscol a écrit:L'épreuve orale porte sur un objet d'étude abordé dans le cadre de l'enseignement d'histoire des arts ou un projet mené dans le cadre d'un enseignement pratique interdisciplinaire ou des parcours éducatifs.
lien : https://eduscol.education.fr/716/les-epreuves-du-dnb
Par contre, il existe des établissements qui n'acceptent plus que les candidats présentent un sujet d'histoire des arts. Je trouve que cette pratique est très limite, surtout quand on fait croire en réunion que cette disparition est officielle. Et par exemple certains établissements imposent la soutenance d'un projet alors que les textes officiels précisent bien sujet ou projet.
Précision importante qui concerne davantage le sujet du portfolio, il faut savoir que les membres du jurys doivent être informé au moins 10 jours ouvrables avant l'épreuve de la liste des candidats et des sujets en détail (la thématique parmi les 8 officielles, l'objet d'étude, oeuvre, auteur voire une problématique). Cela nous laisse normalement suffisament de temps pour nous renseigner et préparer correctement cet oral, car les textes officiels précisent bien que le jury doit interroger pendant environ 10 minutes le candidat lorsqu'il est seul. Je suis scandalisé quand un jury critique une soutenance trop courte ou trop longue si de leur côté, les jurys n'avaient rien préparé et étaient incapables de tenir plus de 3 ou 4 minutes. Surtout que les textes précisent bien que le but des questions est d'évaluer sa maîtrise du langage (50% de la note) et qu'on peut très bien l'interroger sur une autre sujet si on constate qu'il ne maîtrise pas son sujet.
C'est clair qu'un portfolio peut être utile pour les jurys, mais je sais que ce n'est pas simple à mettre en place. Je constate que les professeurs ayant facilement un regard critique sur le travail des collègues cela dérange une partie de montrer à tous le travail qui a été proposé aux élèves. Et les jurys qui préparent bien leurs sujets ne sont pas très volontaires pour communiquer leurs fiches à ceux qui ne préparent rien.
- susannah_283Expert
@Manu7, j'ai répondu à ton MP mais il est toujours dans ma boîte d'envoi, je n'y comprends rien!
- SphinxProphète
Les MP restent dans la boîte d'envoi tant que le destinataire ne les a pas ouverts.
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- susannah_283Expert
Merci @Sphinx! Bonne journée!
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