- bohuNiveau 8
Eventuellement, c'est l'établissement où tu as une AFA qui peut compléter ton service, mais pas le RAD.
- ProfessOrNiveau 2
@bohu aïe aïe, je suis perdue, un syndicat vient de me dire le contraire... Je précise, pour l'instant je suis affectée jusqu'à février. Donc pas une AFA.
- MiniloupiotteNiveau 7
ProfessOr a écrit:@Dhattura merci pour ta réponse. En l'occurrence, je ne fais pas de zèle puisque le chef de mon RAD me demande d'y aller, ce n'est pas moi qui veux absolument y aller. Au contraire.
Je fais 9h dans mon établissement d'affectation et je dois donc 9h à mon RAD. C'est ce que disent les textes il me semble (à corriger si je me trompe bien sûr).
J'aimerais simplement pouvoir faire ces heures de service qui me manquent dans mon établissement d'affectation pour éviter d'être sur 2 bahuts.
Si des personnes ont déjà pu fonctionner ainsi, j'aimerais beaucoup avoir des retours.
Moi, une année il "manquait" une heure sur mon établissement d'AFA pour avoir la quotité complète, ça a été discuté avec mon établissement d'AFA la question de l'heure restante (sachant tout de même qu'il n'y a pas de sous-service, mais que mon RAD était, lui, en droit d'après mon syndicat de me réclamer cette heure, et pas mon établissementd'AFA). Finalement, pour une heure, mon RAD ne m'a pas demandé de venir faire l'heure (précisons en plus que mon RAD et mon AFA étaient très éloignés). Mais une autre fois, ce n'était plus pour une heure, mais pour trois heures, et je les faisais dans mon RAD. C'est vraiment le RAD d'après mon syndicat qui est en droit de nous les demander. Cependant, le RAD doit savoir (et le sait très bien normalement) que même si nous faisons ces heures, cela peut être annulé dès que le Rectorat nous affecte sur un remplacement ailleurs pour faire ces heures. En gros, pour résumer, les heures restantes pour atteindre ta quotité complète sont affectées à la ZR, et en attente d'une suppléance couvrant tout ou partie de ces heures, le chef de ton RAD peut te demander de les assurer dans son établissement.
- bohuNiveau 8
Avec une AFA sur un BMP plus court que les ORS, le "reste" apparait sur i prof comme "ZR truc bidule", il n'y a pas de sous-service. Le RAD ne peut pas te faire revenir pour ces heures (après, en fonction de ta situation, tu peux choisir d'y aller volontairement).
En revanche, l'établissement de l'AFA peut s'appuyer sur ces heures pour des activités pédagogiques, mais je pense qu'il faut alors modifier la VS.
A confirmer quand même pour la dernière phrase, car je ne suis pas sûr de tout ça.
Edit: je viens de lire le précédent message, je suis perdu du coup. Désolé si mes infos sont erronées, mais pour le RAD, je me sentais sûr de mon coup
En revanche, l'établissement de l'AFA peut s'appuyer sur ces heures pour des activités pédagogiques, mais je pense qu'il faut alors modifier la VS.
A confirmer quand même pour la dernière phrase, car je ne suis pas sûr de tout ça.
Edit: je viens de lire le précédent message, je suis perdu du coup. Désolé si mes infos sont erronées, mais pour le RAD, je me sentais sûr de mon coup
- ProfessOrNiveau 2
@Miniloupiotte merci beaucoup! C'est exactement tout ce qu'on vient de m'expliquer... Cette semaine sera la 1ère où je serai sur les 2 collèges. Je pense que si la route entre les 2 est trop compliquées, je chercherais peut-être à "négocier", on ne sait jamais. Mais apparemment, les RAD ont la consignes de bien faire travailler les TZR sans affectation, ou sans affectation à temps complet... Du coup, à voir.
- bohuNiveau 8
Pour moi, à partir du moment où on a une AFA ou une suppléance, le RAD ne peut pas nous demander de compléter les heures manquantes.
Le RAD peut nous confier des activités seulement lorsqu'on se trouve entre deux suppléances.
Un service "complété" doit faire l'objet d'un arrêté d'affectation. (que ce soit le RAD, l'établissement d'AFA ou un autre)
Quel syndicat est évoqué plus haut, par curiosité?
Le RAD peut nous confier des activités seulement lorsqu'on se trouve entre deux suppléances.
Un service "complété" doit faire l'objet d'un arrêté d'affectation. (que ce soit le RAD, l'établissement d'AFA ou un autre)
Quel syndicat est évoqué plus haut, par curiosité?
- ProfessOrNiveau 2
@bohu merci pour ta réponse! Tout ce que je lis, et tout ce qu'on me dit tend plutôt vers la solution RAD qu'établissement d'affectation.
C'est juste dommage qu'on ne puisse pas choisir ou se mettre d'accord. On fait beaucoup de route pour combler du vide...
C'est juste dommage qu'on ne puisse pas choisir ou se mettre d'accord. On fait beaucoup de route pour combler du vide...
- bohuNiveau 8
Sur le site du SNES de l'académie de Nancy-Metz:
"Si nous n'avons pas de remplacement, le chef d'établissement du RAD peut nous demander d'effectuer ce nombre
d'heures ; de même si le remplacement que nous effectuons n'atteint pas ce maximum de service, le chef de
l'établissement d'exercice peut nous demander de compléter."
https://www.nancy.snes.edu/categories/tzr/kit/index.html
"Si nous n'avons pas de remplacement, le chef d'établissement du RAD peut nous demander d'effectuer ce nombre
d'heures ; de même si le remplacement que nous effectuons n'atteint pas ce maximum de service, le chef de
l'établissement d'exercice peut nous demander de compléter."
https://www.nancy.snes.edu/categories/tzr/kit/index.html
- ProfessOrNiveau 2
Est-ce que ça peut varier d'une académie à l'autre? Je vais fouiner...
- ProfessOrNiveau 2
Mais si le RAD te veut absolument, est-ce qu'il gagne forcément face à l'établissement d'exercice???
- bohuNiveau 8
ProfessOr a écrit:Mais si le RAD te veut absolument, est-ce qu'il gagne forcément face à l'établissement d'exercice???
J'espère bien que non, que ça ne se joue pas à celui qui est le plus fort...
Pour les différences académiques, je serais vraiment surpris, mais, bon, il y a tellement d'incohérences...
- ProfessOrNiveau 2
C'est sûr! Surtout en cette rentrée... Je m'attends à toutes les incohérences possibles...
- MiniloupiotteNiveau 7
Ohé les TZR en plein brainstorming !
Moi aussi, ce que disait bohu dans son message un peu plus haut m'intrigue (Edit: j'ai lu la suite entretemps, et il semble que la balance penche pour un complément à faire dans le RAD). ProfessOr, s'il s'avère que tu dois effectivement faire les heures dans ton RAD, pense du coup à l'heure de décharge (étant sur deux établissements) : il me semble donc que tu ne "devrais" (si tant est que tu doives vraiment quelque chose !) que 8h. De plus, pour que ton chef du RAD ne monte pas tout un dispositif genre AP en le faisant porter sur les épaules de "son" TZR, rappelle-lui bien que tu peux n'importe quand être appelé pour une suppléance couvrant ces heures, cela devrait pouvoir freiner ses ardeurs ! Rappelle-lui bien que tu peux prendre des groupes de manière ponctuelle, mais avec bien sûr un emploi du temps écrit. Et il faut qu'il garde bien à l'esprit que tu peux le "lâcher" à tout moment si le Rectorat t'affecte sur une suppléance. Egalement, tu le sais sûrement, pour le dispositif "Devoirs faits", c'est sur la base du volontariat (après, ce n'est pas désagréable à faire si de toutes façons tu as reellement des heures à effectuer dans ton RAD).
Moi aussi, ce que disait bohu dans son message un peu plus haut m'intrigue (Edit: j'ai lu la suite entretemps, et il semble que la balance penche pour un complément à faire dans le RAD). ProfessOr, s'il s'avère que tu dois effectivement faire les heures dans ton RAD, pense du coup à l'heure de décharge (étant sur deux établissements) : il me semble donc que tu ne "devrais" (si tant est que tu doives vraiment quelque chose !) que 8h. De plus, pour que ton chef du RAD ne monte pas tout un dispositif genre AP en le faisant porter sur les épaules de "son" TZR, rappelle-lui bien que tu peux n'importe quand être appelé pour une suppléance couvrant ces heures, cela devrait pouvoir freiner ses ardeurs ! Rappelle-lui bien que tu peux prendre des groupes de manière ponctuelle, mais avec bien sûr un emploi du temps écrit. Et il faut qu'il garde bien à l'esprit que tu peux le "lâcher" à tout moment si le Rectorat t'affecte sur une suppléance. Egalement, tu le sais sûrement, pour le dispositif "Devoirs faits", c'est sur la base du volontariat (après, ce n'est pas désagréable à faire si de toutes façons tu as reellement des heures à effectuer dans ton RAD).
- User16619Niveau 6
Mettre les TZR sans affectation au travail doit être une consigne assez locale ou peu appliquée... Ici, rien du tout. Un collègue à Bordeaux est dans la même situation.
- DhatturaHabitué du forum
@bohu a cité un texte du snes qui me paraît très clair.
Tous les syndicats disent la même chose il me semble. Suffit de chercher les livrets special TZR qu'ils publient chaque année.
TZR c'est une modalité d'affectation (et non pas un statut: on est prof certifié.e ou agrégé.e) qui répond à des règles nationales...
Ici, dans le livret du TZR de Sud on lit comme au Snes:
"TZR- Affectation à temps incomplet
Comme dans le cas précédent, on peut vous demander d’exercer des services de nature pédagogique, mais c’est votre établissement d’affectation qui pourra vous demander de les effectuer. Ces activités doivent être inscrites dans votre emploi du temps hebdomadaire. Elles ne peuvent en aucun cas vous être demandées au « pied levé » (pour remplacer un‑e collègue, combler une heure…) sauf avec votre consentement et alors elles devront être rémunérées en heures supplémentaires (appelées heures supplémentaires de Robien), même si le service du TZR n’est pas complet (CF Décret 2005 – 1035 du 26 août 2005)."
Source:https://www.sudeducation.org/guides/livret-daccompagnement-du-tzr/#grande-partie-2
Tous les syndicats disent la même chose il me semble. Suffit de chercher les livrets special TZR qu'ils publient chaque année.
TZR c'est une modalité d'affectation (et non pas un statut: on est prof certifié.e ou agrégé.e) qui répond à des règles nationales...
Ici, dans le livret du TZR de Sud on lit comme au Snes:
"TZR- Affectation à temps incomplet
Comme dans le cas précédent, on peut vous demander d’exercer des services de nature pédagogique, mais c’est votre établissement d’affectation qui pourra vous demander de les effectuer. Ces activités doivent être inscrites dans votre emploi du temps hebdomadaire. Elles ne peuvent en aucun cas vous être demandées au « pied levé » (pour remplacer un‑e collègue, combler une heure…) sauf avec votre consentement et alors elles devront être rémunérées en heures supplémentaires (appelées heures supplémentaires de Robien), même si le service du TZR n’est pas complet (CF Décret 2005 – 1035 du 26 août 2005)."
Source:https://www.sudeducation.org/guides/livret-daccompagnement-du-tzr/#grande-partie-2
- ProfessOrNiveau 2
Merci pour réponses.
Pour ma part, je viens d'avoir la réponse d'un autre syndicat interrogé et apparemment, les 2 solutions, à savoir, faire ces heures restantes dans le RAD ou dans l'établissement d'exercice sont possibles. C'est aux 2 chefs de se mettre d'accord, en gros.
Il y a peut-être des disparités entre les académies je ne sais pas, en tous cas je vais rapidement voir ça puisque j'y suis confrontée dès demain.
Pour ma part, je viens d'avoir la réponse d'un autre syndicat interrogé et apparemment, les 2 solutions, à savoir, faire ces heures restantes dans le RAD ou dans l'établissement d'exercice sont possibles. C'est aux 2 chefs de se mettre d'accord, en gros.
Il y a peut-être des disparités entre les académies je ne sais pas, en tous cas je vais rapidement voir ça puisque j'y suis confrontée dès demain.
- Anonyme0Niveau 2
Médée a écrit:Anonyme0 a écrit:diarise a écrit:Anonyme0 a écrit:Ça veut dire qu'on ne risque pas de problèmes avec notre salaire, voire de sanctions disciplinaires si on "reste chez nous à rien faire" en attendant une affectation ?
La question peut sembler bête mais, c'est seulement ma deuxième année de Tézédariat et l'année dernière j'avais vraiment été appelée très rapidement après la rentrée donc la question n'avait pas vraiment eu le temps de se poser.
Si tu as signé ton PV d'installation et que tu consultes ta boîte email régulièrement (une fois par jour), tu es dans les clous. Si ça peut te rassurer, dis-toi que tu fais ton travail de remplaçant lorsque tu passes ta journée à attendre. Tu es la réserve, et, non, tu ne fais pas "rien".
Je suis dans la même situation, je sais qu'il y a des manques partout autour de chez moi, mais le rectorat préfère laisser un titulaire chez lui. Grand bien leur fasse...
Je dois signer un PV d'installation dans mon RAD ?
Je suis dans ce RAD depuis un an et l'année dernière j'avais signé, en septembre 2020, un "Arrêté" disant que j'étais "rattachée administrativement du 01/09/2020 au 31/08/2999" dans ce RAD. S'agit-il de cela ? Du coup en principe je n'avais rien à resigner cette année ?
Le PV d'installation et l'arrêté sont deux documents différents. Le PV est à signer tous les ans (ou alors on t'envoie une copie du certificat d'installation qui est la même chose, on en a déjà parlé plus haut dans ce topic).
D’accord donc si je comprends bien je dois de nouveau signer un PV dans mon RAD cette année, malgré le fait que j’en ai aussi signé un l’année dernière ?
Désolée mais je m’embrouille un peu, je trouve que c’est pas très clair tous ces papiers et je suis vraiment en tout début de carrière
- MédéeÉrudit
Anonyme0 a écrit:Médée a écrit:Anonyme0 a écrit:diarise a écrit:
Si tu as signé ton PV d'installation et que tu consultes ta boîte email régulièrement (une fois par jour), tu es dans les clous. Si ça peut te rassurer, dis-toi que tu fais ton travail de remplaçant lorsque tu passes ta journée à attendre. Tu es la réserve, et, non, tu ne fais pas "rien".
Je suis dans la même situation, je sais qu'il y a des manques partout autour de chez moi, mais le rectorat préfère laisser un titulaire chez lui. Grand bien leur fasse...
Je dois signer un PV d'installation dans mon RAD ?
Je suis dans ce RAD depuis un an et l'année dernière j'avais signé, en septembre 2020, un "Arrêté" disant que j'étais "rattachée administrativement du 01/09/2020 au 31/08/2999" dans ce RAD. S'agit-il de cela ? Du coup en principe je n'avais rien à resigner cette année ?
Le PV d'installation et l'arrêté sont deux documents différents. Le PV est à signer tous les ans (ou alors on t'envoie une copie du certificat d'installation qui est la même chose, on en a déjà parlé plus haut dans ce topic).
D’accord donc si je comprends bien je dois de nouveau signer un PV dans mon RAD cette année, malgré le fait que j’en ai aussi signé un l’année dernière ?
Désolée mais je m’embrouille un peu, je trouve que c’est pas très clair tous ces papiers et je suis vraiment en tout début de carrière
Contacte ton rad, ce sera plus simple. Ils pourront t'envoyer le document.
_________________
Rentrée 2024 : Poste fixe ! (et 16e établissement )
2021-2024 : TZR en remplacements courts
2020-2021 : T3 - TZR en AFA : 1 collège 6e, 5e + PP 5e
2019-2020 : T2 - TZR en AFA : 2 collèges 6e, 5e, 4e + PP 5e
2018-2019 : T1 - TZR en AFA : 3 collèges 5e, 4e
2017-2018 : Stagiaire en lycée (2nde x2)
- User20159Esprit éclairé
Aurait sa place dans le topic je râle....
- x ème fois, que j'ouvre mon casier dans établissement 3 (très grosse cité scol')
- Les casiers sont par discipline...
- J'ai croisé au moins 7 collègues différents de ma discipline devant lesdits casiers...
Aucun d'entre eux ne m'a jamais dit ni bonjour ni merdre, ni même salut le nouveau...
#tzr
#vismaviedebmp
Je préfère en rire... , mais ça en dit long sur la profession...
- x ème fois, que j'ouvre mon casier dans établissement 3 (très grosse cité scol')
- Les casiers sont par discipline...
- J'ai croisé au moins 7 collègues différents de ma discipline devant lesdits casiers...
Aucun d'entre eux ne m'a jamais dit ni bonjour ni merdre, ni même salut le nouveau...
#tzr
#vismaviedebmp
Je préfère en rire... , mais ça en dit long sur la profession...
- MehitabelVénérable
C'est drôle, j'adore cette sensation de passage dans l'établissement, d'être invisible, tous les problèmes de l'établissement "coulent" sur moi, sans m'atteindre, je regarde les autres s'agiter, mais je ne me sens pas concernée. Après 7 ans à moi-même m'agiter dans tous les sens pour régler les problèmes des deux établissements où j'étais, j'avoue que cela me repose.
- DhatturaHabitué du forum
Mehitabel a écrit:C'est drôle, j'adore cette sensation de passage dans l'établissement, d'être invisible, tous les problèmes de l'établissement "coulent" sur moi, sans m'atteindre, je regarde les autres s'agiter, mais je ne me sens pas concernée. Après 7 ans à moi-même m'agiter dans tous les sens pour régler les problèmes des deux établissements où j'étais, j'avoue que cela me repose.
Moi aussi ça me convient bien cette sensation d'être là sans être là, ce nomadisme professionnel.
- HimpyExpert spécialisé
Et le nombre de réunions auxquelles on échappe... Pensez-y les soirs de conseil pédagogique !
- KouriaNiveau 5
Dites les camarades TZR, on me demande de choisir où je veux être inscrite pour les élections des représentants des personnels, dans mon RAD ou dans l'établissement où j'enseigne : qu'est-ce que vous choisissez vous ?
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