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Lora
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Maxima de service (maximum d’HSA) ? Empty Maxima de service (maximum d’HSA) ?

par Lora Lun 10 Mai 2021 - 18:43
Ma cde a demandé notre répartition en Lettres. Une collègue s’est dévouée pour prendre une classe supplémentaire. Or, elle s’occupe aussi d’un projet pour les élèves décrocheurs, ce qui lui fait déjà des heures en plus.
Ma cde refuse cette répartition car ma collègue serait à 24h30. Elle pense que le Rectorat n’acceptera pas, surtout que le reste de l’équipe n’a qu’une demi-HSA. Elle veut donc qu’on se partage une classe, ce qui soulagera la collègue de 2h30 et me les rajoutera à moi. Sauf que nous ne voulons absolument pas partager de classe ! Tout sauf ça !

Je voudrais donc savoir s’il existe un texte limitant les HSA.
valle
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par valle Lun 10 Mai 2021 - 18:54
Je ne pense pas, sauf les dispositions générales qui concernent toute la fonction publique d'état.
Toutefois, l'absence de texte n'est en rien contraignante pour ton CDE ou le Rectorat, qui ont toute liberté pour refuser la répartition que tu nous as indiquée. Je pense que l'argument pédagogique (difficultés liées à la partition d'une classe) pourrait avoir plus de poids...

https://www.service-public.fr/particuliers/vosdroits/F593:
Lora
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Maxima de service (maximum d’HSA) ? Empty Re: Maxima de service (maximum d’HSA) ?

par Lora Lun 10 Mai 2021 - 18:58
valle a écrit:Je pense que l'argument pédagogique (difficultés liées à la partition d'une classe) pourrait avoir plus de poids...
Alors là, je n’y crois pas du tout ! Ma cde ne nous a quasiment parlé que de ça (et elle l’avait proposé à d’autres matières, aussi). Elle veut même faire venir l’inspecteur pour qu’il nous explique comment faire.🙄😡
Thalia de G
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par Thalia de G Lun 10 Mai 2021 - 19:03
L’article 4-III du décret 2014-940 a été modifié par le décret 2019-309 du 11 avril 2019 : « Dans l’intérêt du service, [l’ensemble des] enseignants, (…) [à l’exception des professeurs documentalistes], peuvent être tenus d’effectuer, sauf empêchement pour raison de santé, deux heures supplémentaires hebdomadaires en sus de leur maximum de service ». En clair, un chef d’établissement peut imposer à un professeur deux HSA au-delà du maximum de service, et aucune en cas de raison de santé.
https://www.snes.edu/carriere/obligations-reglementaires/heures-supplementaires-hsa-hse-exemptions-des-heures-supplementaires/

Le décret
Article 4
[...]
III. - Dans l'intérêt du service, les enseignants mentionnés aux 1°, 2°, 3° et 4° du I de l'article 2 du présent décret peuvent être tenus d'effectuer, sauf empêchement pour raison de santé, deux heures supplémentaires hebdomadaires en sus de leur maximum de service.
https://www.legifrance.gouv.fr/loda/id/JORFTEXT000029390906/


Dernière édition par Thalia de G le Lun 10 Mai 2021 - 19:10, édité 1 fois

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par Lora Lun 10 Mai 2021 - 19:07
Heu, Thalia, en quoi cela peut m’aider ?🤔
Thalia de G
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par Thalia de G Lun 10 Mai 2021 - 19:13
Désolée, j'ai lu trop vite, j'ai cru que ta collègue ne voulait pas plus de 2 HSA.

À ma connaissance, pas de texte, uniquement des recommandations des IPR. Mais quand tu les appelles au secours, ils ne répondent pas (du vécu)


Dernière édition par Thalia de G le Lun 10 Mai 2021 - 19:16, édité 1 fois

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Maxima de service (maximum d’HSA) ? Empty Re: Maxima de service (maximum d’HSA) ?

par Lora Lun 10 Mai 2021 - 19:15
Merci quand même ! Là, si c’est la principale qui l’appelle, il viendra peut-être. Sauf que je ne veux pas qu’il aille dans son sens, mais dans le nôtre !
Hélips
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par Hélips Lun 10 Mai 2021 - 19:16
Alors des collègues agrégés à 24h, j'en ai déjà eu, y compris quand le proviseur n'était pas enthousiaste, et la répartition n'a pas été retoquée. Donc, c'est possible. Mais, je ne t'aide que modérément, puisque je ne sais pas si le rectorat peut effectivement râler. Il me semble que le rectorat n'en a pas grand chose à faire, et que la répartition est de la responsabilité de la direction, du moment que la direction a bien refourgué toutes les HSA.

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ben2510
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par ben2510 Lun 10 Mai 2021 - 19:57
Des agrégés d'éco-gestion à 15 HSA (en BTS) des copains à moi en ont eu.
Ce qui laissait de temps à ces collègues de gérer un cabinet d'expertise comptable à côté.

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Clecle78
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Maxima de service (maximum d’HSA) ? Empty Re: Maxima de service (maximum d’HSA) ?

par Clecle78 Lun 10 Mai 2021 - 20:03
Une de mes collègues, agrégée avec de gros soucis financiers, a fait jusqu'à 26 h une année. Le rectorat s'en était ému, elle avait dû en lâcher deux. Une année j'ai fait 22H car une classe a été ouverte en catastrophe, mais elle ne comportait que 12 élèves.
automne
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Maxima de service (maximum d’HSA) ? Empty Re: Maxima de service (maximum d’HSA) ?

par automne Lun 10 Mai 2021 - 20:05
Lora a écrit:
valle a écrit:Je pense que l'argument pédagogique (difficultés liées à la partition d'une classe) pourrait avoir plus de poids...
Alors là, je n’y crois pas du tout ! Ma cde ne nous a quasiment parlé que de ça (et elle l’avait proposé à d’autres matières, aussi). Elle veut même faire venir l’inspecteur pour qu’il nous explique comment faire.🙄😡


Alors que chez nous c'est grâce à l'intervention de l'inspecteur que nous n'avons pas eu de classe partagée !
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Maxima de service (maximum d’HSA) ? Empty Re: Maxima de service (maximum d’HSA) ?

par Lora Lun 10 Mai 2021 - 20:06
J’aimerais tellement qu’il « remballe » ma principale à ce sujet !🤞
belote
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Maxima de service (maximum d’HSA) ? Empty Re: Maxima de service (maximum d’HSA) ?

par belote Lun 10 Mai 2021 - 20:08
C'est là que l'on voit les disparités entre les disciplines. Essayez de proposer 24 heures à un enseignant de Lettres en Lycée et vous l'envoyez directement ad patres.
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Maxima de service (maximum d’HSA) ? Empty Re: Maxima de service (maximum d’HSA) ?

par Lora Lun 10 Mai 2021 - 20:11
Ce n’est pas le sujet, mais même en collège, je ne sais pas comment fait ma collègue ! Elle est aussi prof principal en 3e et va préparer l’agrégation l’année prochaine !
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par clap Lun 10 Mai 2021 - 20:20
Je crois avoir entendu que c'est une question de salaire. On m'avait dit qu'il était interdit de faire plus que doubler son salaire.
Madame_Prof
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par Madame_Prof Lun 10 Mai 2021 - 20:24
belote a écrit:C'est là que l'on voit les disparités entre les disciplines. Essayez de proposer 24 heures à un enseignant de Lettres en Lycée et vous l'envoyez directement ad patres.

Il n'y pas que les collègues de lettres qui ne font pas correctement leur travail si trop d'HSA... 
Des collègues à 24h, j'en ai plusieurs (tout à fait possible donc), mais, je ne pense pas qu'on travaille de la même façon...

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par Thalia de G Lun 10 Mai 2021 - 20:25
J'ai entendu parler, sur Neo, de 5 heures maximum. Légende urbaine ?

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Maxima de service (maximum d’HSA) ? Empty Re: Maxima de service (maximum d’HSA) ?

par Enaeco Lun 10 Mai 2021 - 20:26
Thalia de G a écrit:J'ai entendu parler, sur Neo, de 5 heures maximum. Légende urbaine ?

oui

Après, je pense qu'on peut reprocher à l'employeur (chef ? rectorat ?) de laisser faire une telle situation. Un burn-out ou je ne sais quoi qui pourrait remettre en cause la qualité du travail de l'enseignant ou le pression exercée par son travail, étant donné qu'on a accepté de lui donner une charge de travail qui n'est pas raisonnable.


Dernière édition par Enaeco le Lun 10 Mai 2021 - 20:33, édité 1 fois
Hélips
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Maxima de service (maximum d’HSA) ? Empty Re: Maxima de service (maximum d’HSA) ?

par Hélips Lun 10 Mai 2021 - 20:27
Thalia de G a écrit:J'ai entendu parler, sur Neo, de 5 heures maximum. Légende urbaine ?
Entre ce que j'ai vu et les autres témoignages plus haut, oui, légende urbaine.

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par Cléopatra2 Lun 10 Mai 2021 - 20:29
Oh oui, légende urbaine.
Des profs de mon bahut font plus que 5h (et critiquent le collègue néotit agrégé qui débarque et refuse les heures en trop). 2 profs d'eco gestion font des tonnes d'HSA aussi et l'un d'entre eux fait même 4 ou 5 heures au lycée privé à côté.
Un autre prof faisait 31 ou 32 heures une année, il a fait un burn out mais a réclamé plein d'HSA l'année d'après, qu'il a eues sans problème. En revanche trouver un remplaçant lors du burn out a été une galère sans nom.
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par Derborence Lun 10 Mai 2021 - 20:31

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Maxima de service (maximum d’HSA) ? Empty Re: Maxima de service (maximum d’HSA) ?

par Cléopatra2 Lun 10 Mai 2021 - 20:34
Sinon, pour le problème de Lora, malheureusement il n'y a pas de solution, car le CDE est libre de sa répartition. Il ne vous demande votre avis que par pure "politesse" en réalité, tant qu'il respecte la loi (2HSA max sauf accord de l'intéressé).
Lora
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Maxima de service (maximum d’HSA) ? Empty Re: Maxima de service (maximum d’HSA) ?

par Lora Lun 10 Mai 2021 - 20:48
Merci Cleopatra. Là, au moins, c’est clair.😕
belote
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Maxima de service (maximum d’HSA) ? Empty Re: Maxima de service (maximum d’HSA) ?

par belote Lun 10 Mai 2021 - 20:50
Madame_Prof a écrit:
belote a écrit:C'est là que l'on voit les disparités entre les disciplines. Essayez de proposer 24 heures à un enseignant de Lettres en Lycée et vous l'envoyez directement ad patres.

Il n'y pas que les collègues de lettres qui ne font pas correctement leur travail si trop d'HSA... 
Des collègues à 24h, j'en ai plusieurs (tout à fait possible donc), mais, je ne pense pas qu'on travaille de la même façon...

Désolée, je ne voulais pas être vexante. Je parlais des collègues de Lettres en lycée parce que c'est mon cas. Nous sommes en train de faire notre répartition et nous cherchons tous à ne pas dépasser les deux HSA.
Madame_Prof
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Maxima de service (maximum d’HSA) ? Empty Re: Maxima de service (maximum d’HSA) ?

par Madame_Prof Lun 10 Mai 2021 - 20:52
Lora, tu dis que ça te ferait 2,5 HSA, tu peux donc refuser. Nan ?
Et si tout le monde refuse plus de 2 HSA, elle fait quoi la cheffe ?

Oui, pas de souci belote,  Wink C'était juste pour généraliser.

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